Zakup 70-200 4L

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • yooseg

    #1

    Zakup 70-200 4L

    Witam,
    pierwszy post i od razu z grubej rury. Jutro osobiście odbieram kupiony do mojego 350D, używany 70-200 4L. Uzgodniłem ze sprzedawcą, że będę miał dużo czasu na sprawdzenie szkła. Niestety nie miałem nigdy takie w rękach i moje pytanie dotyczy tego na co powinienem zwrócić uwage w szczególności przy odbiorze obiektywu. Czy tym modelom zdarzają się jakieś typowe felery?
  • Vitez
    zło konieczne
    • 2004
    • 19804

    #2
    1. http://canon-board.info/search.php
    2. wpisujesz 70-200 jako slowa do wyszukania
    3. ciut nizej bierzesz opcje tylko w tytulach
    4. milego czytania

    To naprawde jedna z najpopularniejszych eLek i bardzo czesto opisywana tu na forum.

    Przyklady:
    Najwazniejsze to tu: http://canon-board.info/showthread.php?t=8412

    http://canon-board.info/showthread.php?t=11710
    http://canon-board.info/showthread.php?t=12021

    Komentarz

    • Marcin Jagodziński
      Coś już napisał
      • 2005
      • 84

      #3
      zdarza się bardzo typowy i bardzo irytujący feler, mianowicie nieostra skrajna lewa część kadru przy max. przyblizeniu. nie zawsze (tzn. nie przy każdym zdjęciu), ale często. na 3 moich znajomych, którzy mieli ten obiektyw, 3 miało tę wadę. u mnie też się pokazuje (co ciekawe, po jakimś czasie).

      przykład: http://airnews.pl/view/show/2939 (mało jaskrawy, gorsze wyrzucam).
      samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

      Komentarz

      • Janusz Body
        Moderator
        • 2004
        • 5757

        #4
        Zamieszczone przez Marcin Jagodziński
        ...mianowicie nieostra skrajna lewa część kadru przy max. przyblizeniu. nie zawsze (tzn. nie przy każdym zdjęciu), ......

        przykład: http://airnews.pl/view/show/2939 (mało jaskrawy, gorsze wyrzucam).

        Przykład faktycznie mało jaskrawy Dla ogniskowej 184 i f/8 - tyle jest w exifie - GO to ok 30 metrow. Samolot jest pod kątem do fotografisty więc może zwyczajnie dziób wyszedł poza GO zwłaszcza, że usterzenie pionowe jest raczej OK.

        Dziwna ta wada "od czasu do czasu".

        Janusz,
        Old enough to know better - but I do it anyway.

        Komentarz

        • Marcin Jagodziński
          Coś już napisał
          • 2005
          • 84

          #5
          mogę poszukać bardziej wyraźnie zaznaczonej tej wady z samolotem równoległym do matrycy (chociaż to trudne, bo wyrzucam po prostu takie zdjęcia). ale można też poczytać tu: http://emedia.leeward.hawaii.edu/Fra...f70-200usm.htm

          The center crops from the EF 70-200 4L USM and EF 200 2.8L USM are in the same ball park, with the edge going to the prime. However, you can see a big difference in the crops from the left of the frame.

          These test shots are typical and, yes, I observed this problem repeatedly in dozens of images from my 10D at all distances, F stops and focal lengths. However, it is most pronounced wide open, racked out to 200mm and focused on near objects. Specifically, focus is fine on the center and right side, but increasing soft towards the left. When focused on near objects, it suffers from "backfocus" on the left side. That is, something a few inches to few feet behind the subject is sharp, but only on the left side. At infinity, everything is blurry on the left.


          tak jak mówię, nie jest to tylko moja obserwacja. być może na samolotach efekt ten jest bardziej widoczny, faktem jest, że co najmniej 3 znajomych spod płotu EPWA to potwierdziło (mieli to zresztą wcześniej) a jeden nawet wymienił obiektyw na 100-400 L.

          (tylko 30 metrów wynosi GO? to chyba zależy od odległości od obiektu... wychodzą mi całkiem ostre fotki sporych maszyn na 5.0 nawet).
          samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

          Komentarz

          • Marcin Jagodziński
            Coś już napisał
            • 2005
            • 84

            #6
            http://airnews.pl/other/blur.jpg

            (z raw, bez większej obróbki, crop 100%. zobacz trawę).
            samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

            Komentarz

            • Janusz Body
              Moderator
              • 2004
              • 5757

              #7
              Zamieszczone przez Marcin Jagodziński
              ....
              (tylko 30 metrów wynosi GO? to chyba zależy od odległości od obiektu... wychodzą mi całkiem ostre fotki sporych maszyn na 5.0 nawet).
              Oczywiście, że zależy od odległości Dla Hd dla 200mm i f/8 masz ostrość od 167m do nieskonczoności wiec mozna by rzec, że GO jest również nieskonczenie duża

              Mam poprostu drobne wątpliwości co do wniosków wyciąganych na podstawie takich zdjęć. Nie spotkałem rzetelnego testu, który potrafiłby to potwierdzić i tyle. I absolutnie niczego nie ujmując ani Tobie ani kolegom spod płota mam ograniczone zaufanie do takich wnioskow.

              Ten cytowany test jest podobnie "niepewny". Obiekt pod kątem i pytanie o GO nasuwa się samo. Jeden aparat i natychmiast pytanie - a może to aparat jest przyczyną? Telecentryczność, osiowość obiektywu - milion rzeczy może mieć wpływ na takie zjawisko - nawet wytarty, zużyty bagnet w aparacie albo obiektywie bo to "od czasu do czasu" jest dodatkowo dziwne. Zwłaszcza, że widoczne na cropie 1.6 - na FF powinna być tragedia

              Mam 70-200/2.8 i po Twoich spostrzeżeniach zrobiłem nawet kilka zdjęć "testowych" - zero problemu. Ale nie bede sie spierał

              Janusz,
              Old enough to know better - but I do it anyway.

              Komentarz

              • Marcin Jagodziński
                Coś już napisał
                • 2005
                • 84

                #8
                absolutnie niczego nie ujmując ani Tobie ani kolegom spod płota mam ograniczone zaufanie do takich wnioskow
                ale do jakich wniosków? ja nie twierdzę, że wszystkie te obiektywy tak mają. wiem tylko, że podobny efekt zaobserwowało 3 ich właścicieli (na 3, których znam). na różnych puszkach (350D, 20D, 30D). znalazłem też informacje na ten temat w sieci.

                jasne, że występowanie tego efektu "nie zawsze" jest ciekawe, ale to też trzeba sprawdzić, być może po prostu kadrując zawsze zdjęcia nie zauważam go, gdy obiekt zajmuje tylko centrum kadru.

                i skoro padło pytanie, co sprawdzić, zasugerowałem, żeby właśnie to sprawdzić.

                a o 70-200/2.8 L to już na pewno nie będę się spierał natomiast nieostrość mojego egz. widać gołym okiem i tu też się spierać nie będę.
                samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

                Komentarz

                • Janusz Body
                  Moderator
                  • 2004
                  • 5757

                  #9
                  Zamieszczone przez Marcin Jagodziński
                  zdarza się bardzo typowy i bardzo irytujący feler, mianowicie nieostra skrajna lewa część kadru przy max. przyblizeniu. nie zawsze (tzn. nie przy każdym zdjęciu), ale często. na 3 moich znajomych, którzy mieli ten obiektyw, 3 miało tę wadę. u mnie też się pokazuje (co ciekawe, po jakimś czasie)....
                  Zamieszczone przez Marcin Jagodziński
                  ale do jakich wniosków? ....
                  No właśnie takich jak wyżej Jako, że jestem członkiem takiego jednego forum "world wide" (uczestnictwo niestety płatne) - wrzuciłem tam Twoje spostrzeżenia Jestem bardzo ciekaw co mi tam odpowiedzą - kilkaset osób czytających tamto forum ma 70-200 . Podejrzewam, ze mi się oberwie ale poczekamy

                  Janusz,
                  Old enough to know better - but I do it anyway.

                  Komentarz

                  • Marcin Jagodziński
                    Coś już napisał
                    • 2005
                    • 84

                    #10
                    to że się zdarza, to jest fakt, nie wniosek

                    no, zobaczymy. na szczęście (albo raczej na nieszczęście) nie jest trudno ten efekt odtworzyć.
                    samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

                    Komentarz

                    • Marcin Jagodziński
                      Coś już napisał
                      • 2005
                      • 84

                      #11
                      i co tam na forum mówią?

                      http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=16840521

                      bo ja jeszcze coś takiego znalazłem

                      i taki cytat: "If there is an ugly corner from the 70-200f4l though its because most likely the rear element is not parallel to the sensor. there are lots of bad 70-200s out there."
                      Ostatnio edytowany przez Marcin Jagodziński; 2396.
                      samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

                      Komentarz

                      • Kolekcjoner
                        Obertroll
                        • 2006
                        • 18793

                        #12
                        Marcin Jagodziński a możesz jeszcze raz zwięźle opisać co musi być spełnione żeby ten efekt wystąpił. Na zdjęciu jak rozumiem chodzi o lewy dolny róg.
                        Czy to występuje zawsze?
                        "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
                        Kapitan Wagner

                        Komentarz

                        • Janusz Body
                          Moderator
                          • 2004
                          • 5757

                          #13
                          Zamieszczone przez Marcin Jagodziński
                          i co tam na forum mówią?

                          http://forums.dpreview.com/forums/re...ssage=16840521

                          bo ja jeszcze coś takiego znalazłem

                          i taki cytat: "If there is an ugly corner from the 70-200f4l though its because most likely the rear element is not parallel to the sensor. there are lots of bad 70-200s out there."
                          Jak narazie są 3 odpowiedzi - takie samo zjawisko występuje z innymi obiektywami - podejrzane jest body i mocowanie obiektywu. Dwoch sie upiera, że maja tak samo z 17-40 ale jak podlaczą do innego body to jest OK.

                          Poczekaj jeszcze troche - tam zwykle po tygodniu jest komplet odpowiedzi - ludzie foca i maja malo czasu na pisanie

                          Janusz,
                          Old enough to know better - but I do it anyway.

                          Komentarz

                          • Marcin Jagodziński
                            Coś już napisał
                            • 2005
                            • 84

                            #14
                            nie mogę opisać w jakich warunkach zawsze występuje takie zjawisko. (cytat z forum był wzięty z innego wątku).

                            powiem tylko tak, że:

                            1. im dłuższa ogniskowa tym częściej ono jest widoczne
                            2. raz jest widoczne ledwo, ledwo, raz bardzo wyraźnie (nie mam przykładów, bo wyrzucam)
                            3. wiem, że występuje ono z 300D, 350D, 20D i 30D
                            4. najprawdopodobniej odległość ostrzenia nie ma znaczenia (znajomy odtworzył to fotografując ścianę w mieszkaniu)
                            5. chodzi o lewą stronę kadru (nie róg, róg to bym olał, u mnie na rogach nic się nie dzieje ).
                            6. nie występuje zawsze lub czasem występuje w zaniedbywalnym stopniu.
                            samoloty. i samoloty. oraz: samoloty.

                            Komentarz

                            • Kolekcjoner
                              Obertroll
                              • 2006
                              • 18793

                              #15
                              Hmm... Dzięki. Dziwne to jest. Muszę pooglądać fotki.
                              "Co do wspomnianego mojego obowiązku to chcę jeszcze dodać, że mój stosunek do tegoż obowiązku jest moją osobistą i całkowicie prywatną sprawą, co zwalnia mnie od wszelkich dalszych komentarzy, przypisów, suplementów i gloss."
                              Kapitan Wagner

                              Komentarz

                              Pracuję...