PDA

Zobacz pełną wersję : Monitory - porady, problemy itd. część II



Strony : 1 2 3 4 5 [6] 7 8

Tom01
13-11-2013, 11:51
"Optymalizacja profilu uwzględniając panujące warunki oświetleniowe" - tę funkcję i1pro mam na myśli. Rozumiałem to tak, że kalibrator cały czas czuwa przy monitorze i zmienia profil w zależności od rodzaju oświetlenia mierząc je. Jak to wygląda? Korzysta wtedy ze wstępnie przygotowanych profili, czy tworzy je na bierząco? Czy korzystanie z tej funkcji właśnie jest nieprawidłowe?

Niestety, byłoby zbyt pięknie. Problem z tym, że oświetlenie rzadko kiedy jest poprawne a w niepoprawnym nie działają matematyczne modele postrzegania i guzik z automagicznego dopasowywania. W I1 Profilerze jest co prawda funkcja korygująca widzenie śródtonów, które się wypacza w słabym świetle, ale to jest reanimacja trupa. Najbezpieczniej jest powiesić lampę rastrową ze świetlówkami 5000K na sufit i zrobić jak to bogowie kolorymetrii nakazali. Jest wówczas najprościej. Jak jest poprawne światło to wszystko nagle samo zaczyna grać.

homesicalien
15-11-2013, 09:35
Czy X-rite i1display pro daje jakąś znaczącą przewagę przy kalibracji programowej Eizo SX2262W w stosunku do X-rite i1display 2? To jest jego poprzednik po prostu?
Mam okazję go (display 2) pożyczyć od kolegi.
Rozumiem, że w rękach specjalisty display 2 nie zamieni się w urządzenie do kalibracji sprzętowej?

Cichy
15-11-2013, 09:51
Czy X-rite i1display pro daje jakąś znaczącą przewagę przy kalibracji programowej Eizo SX2262W w stosunku do X-rite i1display 2? To jest jego poprzednik po prostu?
Mam okazję go (display 2) pożyczyć od kolegi.
Rozumiem, że w rękach specjalisty display 2 nie zamieni się w urządzenie do kalibracji sprzętowej?


Te dwa urządzenia to 2 różne bajki. Display 2 to staroć, za każdym razem potrafi skalibrować inaczej.

Tom01
15-11-2013, 11:59
Czy X-rite i1display pro daje jakąś znaczącą przewagę przy kalibracji programowej Eizo SX2262W w stosunku do X-rite i1display 2? To jest jego poprzednik po prostu?
Mam okazję go (display 2) pożyczyć od kolegi.
Rozumiem, że w rękach specjalisty display 2 nie zamieni się w urządzenie do kalibracji sprzętowej?

No i kalibracja sprzętowa nie zależy od czujnika. To właściwość monitora. Kalibracja sprzętowa/programowa to różnica w sposobie korekcji. Sprzętowa polega na korekcie w sprzęcie - monitorze, programowa w programie - sterowniku karty graficznej.

homesicalien
15-11-2013, 13:44
Czyli sprzętowa dla SX zależy tylko (albo aż) od posiadania bibliotek eizo i - powiedzmy - umiejętności.
Wychodzi na to, że póki co działam na fabrycznych i czekam na sensowną okazję na kalibrację taką, czy inną. Dzięki Wam za zrobienie ze mnie trochę mniej zielonego!

Tom01
15-11-2013, 13:54
Czyli sprzętowa dla SX zależy tylko (albo aż) od posiadania bibliotek eizo i - powiedzmy - umiejętności.

Tak. W SX jest nieźle pod górkę. Firma oficjalnie odblokowała możliwości kalibracyjne w nowszych seriach CS/CX.

scooter
21-11-2013, 14:55
Jaki monitor do 3000 zł z kalibratorem (ewentualnie niewiele droższy) do obróbki zdjęć możecie polecić...
Monitor w rozdziałce minimum 1920x1200 rozmiar minimum 24"

Tom01
21-11-2013, 15:05
Jaki monitor do 3000 zł z kalibratorem (ewentualnie niewiele droższy) do obróbki zdjęć możecie polecić...
Monitor w rozdziałce minimum 1920x1200 rozmiar minimum 24"

Za tanio jak za taki duży i do fotografii. Jedyny wybór to taki se NEC P242W. Dobre 24-ki graficzne to wydatek ok 4 tys, przykładowo EIZO CX240. Rzecz całkowicie wyjątkowa. Nie ma lepszego monitora w cenie do 7-8 tys zł.

scooter
21-11-2013, 15:15
Czy ten NEC to mocno piszczy ??

Czy ten by się nadał Monitor Dell UltraSharp U3011-BK ??

Tom01
21-11-2013, 16:23
Czy ten NEC to mocno piszczy ??

Czy ten by się nadał Monitor Dell UltraSharp U3011-BK ??


Wcale nie poszczy. Czemu miałby piszczeć? U3011 to chyba jeden z gorszych pomysłów bo trudno trafić na sztukę nie będącą kolorofonem.

Juriko
22-11-2013, 14:57
Wcale nie poszczy.U3011 to chyba jeden z gorszych pomysłów bo trudno trafić na sztukę nie będącą kolorofonem.
Tak z ciekawości, kolorofonem czyli kolory zmieniają się w takt dźwięku? :)

wain
12-12-2013, 11:55
Miał ktoś "w rękach" monitor 4k? Ciekaw jestem opini na temat takich monitorów, głownie ergonomia bo graficznych chyba jeszcze nie zrobili (w cenach dla ludzi).

p0lish
12-12-2013, 13:02
chciałbym trochę wbić kij w mrowisko. szukam niedrogiego monitora do obróbki zdjęć na potrzeby domowe - proste odbitki, większość zdjęć do internetu
jest kilka IMHO ciekawych opcji:
DELL U2410 LCD 24" IPS SUPER CENA FV GW (3773668849) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/dell-u2410-lcd-24-ips-super-cena-fv-gw-i3773668849.html)
H-IPS PROFESJONALNY HP LP2475w 24'' j. Dell U2410 (3755806204) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/h-ips-profesjonalny-hp-lp2475w-24-j-dell-u2410-i3755806204.html)
DELL 27 LCD 2709W S-PVA DP HDMI 2XDVI VGA FV GW12M (3776017850) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/dell-27-lcd-2709w-s-pva-dp-hdmi-2xdvi-vga-fv-gw12m-i3776017850.html)
Profesjonalny EIZO S2100 S-PVA CAD 4:3 do 5k Kl.A (3792197124) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/profesjonalny-eizo-s2100-s-pva-cad-4-3-do-5k-kl-a-i3792197124.html)

Boober
12-12-2013, 14:36
Ktos może się wypowiedzieć w kwestii 27'' monitora z iMaca 2013? Czy to się nadawa do obróbki?

czornyj
12-12-2013, 15:22
Ktos może się wypowiedzieć w kwestii 27'' monitora z iMaca 2013? Czy to się nadawa do obróbki?

Średniawo - brak regulacji wysokości i błyszcząca szyba dają w kość, do tego niegdysiejsze iMacze były trapione przez bolączki syfiącej się matrycy - wymieniano to na gwarancji, ale trzeba było odsyłać cały komputer, a gwarancja kiedyś*się kończy.

Alternatywa - kupić podstawowego Maca mini i5 lub i7, zapodać 16GB RAM, wymienić ślimaczany HDD na szybszy, dołożyć OWC data doubler i szybki SSD (Samsung 840 Pro) na system i aplikacje, całość uzupełnić skalibrowanym sprzętowo monitorem NEC EA274WMi - będzie szybciej, lepiej i taniej.

p0lish
13-12-2013, 14:59
kupiłem dzisiaj EIZO S2100 S-PVA
6500 godzin, 12mc pełnej gwarancji
499pln
teraz pytanie jak najlepiej go wykalibrować?

Boober
13-12-2013, 17:47
Średniawo - brak regulacji wysokości i błyszcząca szyba dają w kość, do tego niegdysiejsze iMacze były trapione przez bolączki syfiącej się matrycy - wymieniano to na gwarancji, ale trzeba było odsyłać cały komputer, a gwarancja kiedyś*się kończy.

Alternatywa - kupić podstawowego Maca mini i5 lub i7, zapodać 16GB RAM, wymienić ślimaczany HDD na szybszy, dołożyć OWC data doubler i szybki SSD (Samsung 840 Pro) na system i aplikacje, całość uzupełnić skalibrowanym sprzętowo monitorem NEC EA274WMi - będzie szybciej, lepiej i taniej.

Bardzo liczyłem na właśnie Twoja wypowiedz w temacie. Bardzo dziękuję.

jinks
13-12-2013, 18:04
kupiłem dzisiaj EIZO S2100 S-PVA
6500 godzin, 12mc pełnej gwarancji
499pln
teraz pytanie jak najlepiej go wykalibrować?

Możesz go tylko oprofilować. Najlepiej i1 display PRO.

strideer
13-12-2013, 18:09
Możesz go tylko oprofilować.

E tam.

p0lish
13-12-2013, 18:47
robiłem kilka testów, które znalazłem na necie i tragedii nie ma
oczywiście można próbować powalczyć z ustawieniami
pytanie - czy jest sens skoro względem tego co pokazywał MBP na którym obrabiałem 95% swoich zdjęć ten monitor to jakaś inna galaktyka....

digital.photography
13-12-2013, 19:00
ten monitor to jakaś inna galaktyka....
Czyli jesteś zadowolony? Aż tak pozytywnie z jakby nie patrzeć niskobudżetowym zakupem? Również planuję nabyć niedrogi monitor, a cena modelu jaki zakupiłeś jest bardzo niska w stosunku do nowych produktów EIZO czy NEC. Być może coś takiego na początek wystarczy.

jinks
13-12-2013, 19:01
Jak dla mnie to kalibruje się przede wszystkim po to żeby wydruk pokrywał się z tym co widzimy na ekranie. Jeśli po testach znalezionych w necie jesteś zadowolony to w tym wypadku absolutnie nie ma sensu.

simarik
13-12-2013, 19:11
kupiłem dzisiaj EIZO S2100 S-PVA
6500 godzin, 12mc pełnej gwarancji
499pln
teraz pytanie jak najlepiej go wykalibrować?

A tak z ciekawości to gdzie kupiłeś w takiej cenie. Pytam bo sam jestem na kupnie czegoś budżetowego. Obecnie mam Eizo 1921s.

p0lish
13-12-2013, 20:07
EIZO używanych na pęczki. Ja dałem 500 za monitor z 2007r i poniżej 7000h przebiegu. Nie ma żadnych rys, uszkodzeń, bad pixeli. Świeci pięknie - na 50% można baaaardzo komfortowo pracować.
Ja kupiłem w AMSO - Komputery Poleasingowe Używane (http://amso.pl/) Mają tego na pęczki. Podobna firmy sprzedająca sprzęt poleasingowy są w KRA i Gliwicach
Koniecznie chciałem pojechać i obejrzeć sprzęt osobiście, musiał dodatkowo posiadać gwarancję. Całe szczęście, że byłem tam osobiście bo niektóre monitory czy laptopy były w baaaaardzo kiepskim stanie wizualnym. Eizo 2100 stały 3szt i każda inna. Wybrałem najlepszy w/g oględzin
Póki co jestem zachwycony. Zobaczymy jak będzie po tym jak oddam odbitki do labu. Do użytku domowego nie widzę szans wydania 2000pln wzwyż za nowy monitor.

jaroz
13-12-2013, 21:28
EIZO używanych na pęczki. Ja dałem 500 za monitor z 2007r i poniżej 7000h przebiegu. Nie ma żadnych rys, uszkodzeń, bad pixeli. Świeci pięknie - na 50% można baaaardzo komfortowo pracować.


Sam monitor nawet najlepszy powinien zostać skalibrowany. Wtedy jest komfort pracy. Bez kalibracji jest tak samo jak z każdym innym monitorem.

slouON
06-01-2014, 13:19
Średniawo - brak regulacji wysokości i błyszcząca szyba dają w kość, do tego niegdysiejsze iMacze były trapione przez bolączki syfiącej się matrycy - wymieniano to na gwarancji, ale trzeba było odsyłać cały komputer, a gwarancja kiedyś*się kończy.

Alternatywa - kupić podstawowego Maca mini i5 lub i7, zapodać 16GB RAM, wymienić ślimaczany HDD na szybszy, dołożyć OWC data doubler i szybki SSD (Samsung 840 Pro) na system i aplikacje, całość uzupełnić skalibrowanym sprzętowo monitorem NEC EA274WMi - będzie szybciej, lepiej i taniej.Jedna uwaga - Mac Mini mają z tego co kojarzę procesory mobilne, iMac desktopowe - więc z Mini trzeba w sumie kupić i7... w iMac i5. Ogólnie dobra rada. iMac wychodzi drogo...

PS.: Jest jeszcze coś takiego jak OSx86.

Matsil
08-01-2014, 12:07
Aktualnie posiadam Eizo S2431W i jestem zadowolony. Aczkolwiek może przydałoby się coś większego o podobnych, nie gorszych parametrach.
Jesteście w stanie zaproponować coś sensownego, za co nie koniecznie trzeba wydać fortunę ;)?

Cichy
08-01-2014, 12:27
Niezmiennie polecam EV2736 :)

czornyj
08-01-2014, 13:07
NEC PA272W - najlepsza obecnie 27-ka na rynku.

Opcja ekonomiczna - NEC EA274WMi, koniecznie skalibrowany sprzętowo przed wysyłką.

digital.photography
19-01-2014, 10:53
Powoli dorastam do podjęcia decyzji o zakupie dobrej klasy monitora graficznego. Na ten cel chciałbym przeznaczyć kwotę ok. 4000,00 zł.
Monitor służyłby głównie przy pracy z materiałem takim jak fotografia reklamowa choć nie tylko. W przyszłości, część z fotografii jakie wykonam trafi również do druku stąd pod tym względem monitor również powinien być mi pomocny.

Po wstępnym zapoznaniu się z ofertą EIZO i NEC, mój wybór padł na EIZO ColorEdge CX240. W sieci znaleźć można wiele pozytywnych opinii na jego temat. Z informacji jakie znalazłem wynika, że monitor ten może zostać niebawem wyprzedany z racji zaprzestania jego produkcji. Następca będzie zdecydowanie droższy więc jest to chyba dobry moment na zakup modelu CX240. Pytanie, czy w chwili obecnej jest jakaś sensowna alternatywa dla tego monitora? Czy cokolwiek innego byłoby dla mnie korzystniejsze?

http://www.canon-board.info/druk-skanowanie-wyswietlanie-zarzadzanie-barwa-69/eizo-coloredge-cx240-pierwsze-wrazenia-85935/index2.html
EIZO ColorEdge CX240 - pierwsze wrażenia - Nikoniarze.pl - Forum fotograficzne (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=214297)

W powyższych postach, Czornyj wypowiada się na jego temat dość pozytywnie. W innych z kolei, Tom01 oraz Czornyj porównują go z monitorami od NEC'a. Mam dylemat i nie jestem pewien, w którym kierunku mam podążać. Fajnie byłoby wydać mniejszą kwotę jednak z drugiej strony, chciałbym dokonać możliwie najlepszego wyboru i zakupić monitor na dłuższy okres czasu.

scooter
19-01-2014, 12:24
Poszukaj uzywanych modeli za 40% ceny.....

Tom01
19-01-2014, 12:28
W innych z kolei, Tom01 oraz Czornyj porównują go z monitorami od NEC'a.

Nie tak do końca. Trudno porównywać dwie różne klasy monitorów. NEC nie ma w ofercie odpowiednika EIZO CX240 a najbliższy, PA242W, odstaje w każdej kategorii.


Poszukaj uzywanych modeli za 40% ceny.....

Eeee, słabo. Jak bym poradził szukać używanych modeli za 25% ceny. Żaden problem kupić profesjonalny sprzęt, który ludzie masowo wystawiają do sprzedaży, tylko po to abyśmy mogli takie tanio kupić. ;)

digital.photography
19-01-2014, 12:35
Poszukaj uzywanych modeli za 40% ceny.....

Eeee, słabo. Jak bym poradził szukać używanych modeli za 25% ceny. Żaden problem kupić profesjonalny sprzęt, który ludzie masowo wystawiają do sprzedaży, tylko po to abyśmy mogli takie tanio kupić.
Dość ostrożnie podchodzę do zakupu używanego sprzętu. Obawiam się czy taki zakup na dłuższą metę będzie aby na pewno korzystny? Nie chciałbym kupić mocno przechodzonego sprzętu, a w zdecydowanej większości przypadków, monitory takie zakupuje się do intensywnej pracy i tych roboczo godzin mają trochę przepracowane... Co myślicie?

Tom01
19-01-2014, 13:03
monitory takie zakupuje się do intensywnej pracy i tych roboczo godzin mają trochę przepracowane... Co myślicie?

Dokładnie tak samo myślimy. Okazji praktycznie nie ma, a już na pewno nie są okazją wszystkie ogłoszenia na Allegro. To jest sprzęt zawodowy, kupuje się do pracy i sprzedaje jak się już*nie nadaje. Są oczywiście rodzynki, np ktoś kupił sprzęt na dofinansowanie i zakończył działalność po krótkim czasie, ale takie przypadki da się ustrzelić może raz na rok.

canon_user
19-01-2014, 13:10
Dokładnie tak samo myślimy.
Zatem doskonale się rozumiemy:)

scooter
19-01-2014, 22:19
Wlasnie kupilem cg222w za 1500 zl przepracowane 3100 godzin..

digital.photography
19-01-2014, 22:34
Wlasnie kupilem cg222w za 1500 zl przepracowane 3100 godzin..
Jest to przebieg duży czy raczej niewielki jak na tej klasy monitor? Rachując na szybko, przepracował ok. 13 miesięcy po 8 godzin dziennie.

scooter
19-01-2014, 22:35
Raczej bardzo maly..... Eizo gwarantuje 30000 godzin ...

digital.photography
19-01-2014, 22:39
Raczej bardzo maly..... Eizo gwarantuje 30000 godzin ...
W takim razie gratuluję:) Takich okazji jest jednak niewiele. Mógłbym czekać i czekać...

scooter
19-01-2014, 23:12
Przegladaj allegro canon board forum nikona cos sie trafi

digital.photography
19-01-2014, 23:23
Przegladaj allegro canon board forum nikona cos sie trafi
Zanim trafię i znajdę korzystną okazję, zakupię nowy:D Myślę, że decyzję powinienem podjąć dość szybko z uwagi to, że monitor staje się bardzo potrzebny do mojej dalszej pracy. Pozostaje tylko wybór konkretnego modelu.

Merde
20-01-2014, 13:29
Jest to przebieg duży czy raczej niewielki jak na tej klasy monitor? Rachując na szybko, przepracował ok. 13 miesięcy po 8 godzin dziennie.

Zależy czy przepracował 3100 godzin z jasnością na 100%, czy 5%.
Generalnie jest to naprawdę niewielki "przebieg", ale należy pamiętać że ilość godzin to nie jedyny czynnik wpływający na zużycie monitora...

scooter
20-01-2014, 13:32
A co jeszcze wplywa ?

Merde
20-01-2014, 13:39
A co jeszcze wplywa ?

"czy przepracował 3100 godzin z jasnością na 100%, czy 5%".

p0lish
20-01-2014, 14:14
Nie kupujcie używanych!
Przecież to bzdurne stwierdzenie.
Trzeba kupować używki, ale z głową. Pojechać, obejrzeć potestować, ponegocjować cenę.
Sprzęt używany trzeba zwyczajnie sprawdzać przed zakupem i tyle

scooter
20-01-2014, 14:40
"czy przepracował 3100 godzin z jasnością na 100%, czy 5%".

A jakie to ma znaczenie skoro producent gwarantuje 30 tys. Godzin? A poza tym nie widzialem by ktos uzywal monitora na 100% jasnosci w monitorze kalibrowanym....

Merde
20-01-2014, 15:13
A jakie to ma znaczenie skoro producent gwarantuje 30 tys. Godzin? A poza tym nie widzialem by ktos uzywal monitora na 100% jasnosci w monitorze kalibrowanym....

W twoim przypadku być może monitor był kalibrowany, ale nie zawsze tak być musi.
Moja uwaga była natury ogólnej.

czornyj
20-01-2014, 16:14
A jakie to ma znaczenie skoro producent gwarantuje 30 tys. Godzin?

Chyba nie doczytałeś tego, co jest napisane małym druczkiem - gwarancja jaskrawości CG222W jest na 3 lata i 10tyś godzin, z limitem jaskrawości 80cd lub mniej @ D50-D65:
Warranty | EIZO (http://www.eizo.com/global/support/warranty/)

Tom01
20-01-2014, 16:38
Chyba nie doczytałeś tego, co jest napisane małym druczkiem - gwarancja jaskrawości CG222W jest na 3 lata i 10tyś godzin, z limitem jaskrawości 80cd lub mniej @ D50-D65:
Warranty | EIZO (http://www.eizo.com/global/support/warranty/)

Tylko w przypadku "Ograniczonej gwarancji" producenta. W polskiej dystrybucji nie było takiego ograniczenia. Ale jeśli to sprzęt z Niemiec to faktycznie może już być po gwarancji.

czornyj
20-01-2014, 16:43
Tylko w przypadku "Ograniczonej gwarancji" producenta. W polskiej dystrybucji nie było takiego ograniczenia. Ale jeśli to sprzęt z Niemiec to faktycznie może już być po gwarancji.

Faktycznie, w przypadku PL to bez znaczenia.

czornyj
02-02-2014, 16:54
Gdyby ktoś z Warszawy chciał wpaść pogadać o monitorach, kalibracji, druku - serdecznie zapraszam ;)
http://www.canon-board.info/wydarzenia-32/warszawa-targi-remadays-2014-a-94477/#post1204976

tdrul
03-02-2014, 17:39
Jak ustawić parametry w PS mając przypisany profil z kalibratora? Dzięki pomocy użytkownika Janusz Body posiadam profil monitora (co prawda monitor kalibrowany prawie rok temu jednak na razie musze na takim pracować). Nie wiem co ustawić w opcjach View -> Proof Setup. Czy wybrać: Monitor RGB czy Custom a tam wczytany profil monitora?

Ponadto czy View -> Proof Colors ma być 'zaptaszkowane'? Choć jak sprawdziłem gdy wybieram którekolwiek ustawienie w Proof Setup, Proof Colors automatycznie sie zaznacza.

Prosze o radę bo to moja słaba strona.

homesicalien
05-03-2014, 22:49
Jezusicku, myślałem, że profilowanie będzie łatwiejsze. SX2262W + I1display Pro, i1profiler.
Pełny reset menu monitora, wyłaczenie EcoView.
Advanced Mode > CCFL > CIE D65 > 100cd/m2 > contrast: native > adjust for flare: unchecked > adjust based on ambient light: unchecked > profile settings: use defaults > default patches...
Podczas samej kalibracji podaję, że sterowalne są jasność, kontrast i RGB. Okazuje się, że RGB jest ok jak jest, jasność trzeba zbić w menu monitora...
Tworzę profil i zapisuję.

Wyniki są takie:
https://dl.dropbox.com/s/rg3dbnqtv8u0wmc/01.jpg
https://dl.dropbox.com/s/lcdmxkesdbwywyd/02.jpg

Proszę o pomoc... tak ma być?

Czy pożyczenie i użycie kalibratora eizo do jednorazowej kalibracji sprzętowej jest dobrym pomysłem?

Tom01
05-03-2014, 23:01
Wygląda dobrze, tylko aby kontrast nie za duży?

homesicalien
06-03-2014, 07:53
Wygląda dobrze, tylko aby kontrast nie za duży?

W menu monitora defaultowo na 100%, podczas kalibracji i1profiler nie prosi o jego zmianę. A przed kalibracją wybrany native.
Ten zielony trochę odstaje. Podczas poprzednich kalibracji udawało mi się osiągać wszystkie linie pokryte prawie, ale wtedy z kolei cała krzywa była wygięta znacznie w górę.

homesicalien
06-03-2014, 10:20
I jeszcze dwie kwestie. Czy nie powinienem wybrać WG CCFL zamiast CCFL? Czy i jak zresetować LUT karty graficznej przed kalibracją? Przez przypadek raz skalibrowałem via ADC zamiast manualnie.

Tom01
06-03-2014, 10:24
I jeszcze dwie kwestie. Czy nie powinienem wybrać WG CCFL zamiast CCFL? Czy i jak zresetować LUT karty graficznej przed kalibracją? Przez przypadek raz skalibrowałem via ADC zamiast manualnie.

WG CCFL oczywiście. I1 Profiler sam resetuje kartę.

homesicalien
06-03-2014, 15:51
Czyli kontrast w monitorze zostawiam na 100%, w kalibracji ustawiam na 1:350 (brak kaptura na monitor), zmieniam CCFL na WG CCFL, kalibruję na nowo i mogę spać spokojnie.

Tom01
06-03-2014, 16:00
Czyli kontrast w monitorze zostawiam na 100%, w kalibracji ustawiam na 1:350 (brak kaptura na monitor), zmieniam CCFL na WG CCFL, kalibruję na nowo i mogę spać spokojnie.

Tak jest.

czornyj
06-03-2014, 16:44
Czyli kontrast w monitorze zostawiam na 100%, w kalibracji ustawiam na 1:350 (brak kaptura na monitor), zmieniam CCFL na WG CCFL, kalibruję na nowo i mogę spać spokojnie.

Kontrast zostaw natywny - szczególnie jeśli nie masz kaptura.

homesicalien
06-03-2014, 16:50
Kontrast zostaw natywny - szczególnie jeśli nie masz kaptura.

I zapomnieć wszystko, co przeczytałem w necie o podobieństwie 1:250 do odbitki? W prawdzie są też głosy mówiące o natywnym. Trudna decyzja. Przede mną wiele kalibracji. Gdy będę miał okazję, przekonam się organoleptycznie i najwyżej zmienię. A od czego teraz zacznę - nie wiem.

Tom01
06-03-2014, 17:54
I zapomnieć wszystko, co przeczytałem w necie o podobieństwie 1:250 do odbitki? W prawdzie są też głosy mówiące o natywnym. Trudna decyzja. Przede mną wiele kalibracji. Gdy będę miał okazję, przekonam się organoleptycznie i najwyżej zmienię. A od czego teraz zacznę - nie wiem.

Kontrast trzeba zmniejszyć i to mocno. Ma Pan wybitnie wysokokontrastowy monitor. Inaczej ni choroby nie dostanie Pan zgodności z odbitką. Na IPSowych, można sobie zostawiać a i to nie na wszystkich. na PVA i PLS trzeba dobrać kontrastowość obrazu do właściwości fizycznych papieru.

homesicalien
06-03-2014, 22:25
Ok. Póki co ustawiłem na 80cd/m2 i 1:400. Jest przyjemnie, ale chyba nie o to chodzi, żeby obraz się podobał tylko był prawidłowy. Co do wykresu - u dołu znacznie się zagina ku górze, co normuje się dopiero w połowie. Za to kolory pięknie wszystkie razem. I tu pytanie czy to znaczy, że:
- na 80cd/m2 i/albo mniejszym kontraście, oprogramowaniu lepiej się kalibruje kolory, a gorzej liniowość (?)
- nieprzebieganie krzywej przez idealną przekątną na całej długości jest naturalnym skutkiem wybrania niższego kontrastu?

Aa... i czcionki mniej efekciarsko wyglądają, ale to chyba normalny efekt zmniejszonego kontrastu i jasności. 80cd/m2 - nie chciałem schodzić niżej, bo zwyczajnie po ludzku jest wtedy za ciemno. A wyżej nie, bo pokój bardzo źle oświetlony póki co. Pomiar kartki: 15-20cd/m2.

czornyj
06-03-2014, 23:59
Kalibrując monitor kontaktowo nie jesteś w stanie realnie skalibrować kontrastu, chyba że monitor stoi w całkowicie zaciemnionym pomieszczeniu o ścianach obitych czarną Alcantarą (co z kolei nastręcza innych problemów). Jeśli w pomieszczeniu jest jakieś oświetlenie, będzie ono padać na powierzchnię matrycy zmniejszając postrzeganą kontrastowość obrazu - możemy sobie mieć matrycę Sru-tu-tuVA o kontraście statycznym 1000000000000:1, a jeśli nie ma na dyfuzorze zainstalowanych mikro-czarnych dziur pochłaniających 100% padającego światła, to realny kontrast w skrajnie niesprzyjających warunkach może być nawet 10:1. Przykład - mamy smartfona z OLEDowym wyświetlaczem o kontraście 10000000000000000000:1, idziemy sobie w południe na plażę i dlaczegoś g... widać - dlaczego? A bo od "czerni" może odbijać się niewiele mniej światła, niż jest emitowane przez biel, a skuteczny kontrast spada z milion-pięćste-sto-dziewięćset:1 do takiego, który można na palcach rąk policzyć.

Dlatego zawsze zalecam, by zacząć kalibrację od kontrastu natywnego, dokonać oceny porównawczej i dopiero ew. zaczynać dłubać przy kontraście (co nie jest działaniem pozbawionym negatywnych skutków) - paradoksalnie często może być tak, że monitor ze swoim cudnym kontrastem okaże się mniej kontrastowy od teoretycznie znacznie mniej kontrastowej odbitki. A jeśli już koniecznie chcielibyśmy uczciwie ustawiać współczynnik kontrastu podczas kalibracji, musielibyśmy mierzyć monitor z dystansu instalując sensor na statywie.

homesicalien
07-03-2014, 08:18
A jeśli już koniecznie chcielibyśmy uczciwie ustawiać współczynnik kontrastu podczas kalibracji, musielibyśmy mierzyć monitor z dystansu instalując sensor na statywie.
Masz na myśli pomiar flary w i1profilerze?

czornyj
07-03-2014, 08:49
Pomiar flary w i1Profilerze to jedna z możliwości, tyle że nie pozwala nam ona na dokładniejsze wykalibrowanie dobrej klasy monitora przy pomocy wewnętrzenej 12(16)bit 3DLUT, o znacznie większej precyzji niż skromny 8bit 1DLUT karty graficznej. W twoim monitorze możesz zmniejszyć CR podnosząc bkpt przez zwiększenie jaskrawości podświetlenia i jednoczesne przycięcie wtpt wagami RGB - w ten sposób można precyzyjniej ustawić CR i jednocześnie nie spaprać jakości tonalnej i neutralności gradacji korektą w LUT o niskiej zbyt niskiej precyzji.

O ile oczywiście zmniejszenie kontrastu wogóle okaże się być konieczne, bo - jak niestety wszystko co związane z tą materią - jest to rzecz względna. Nie ma prostych recept i magicznych targetów, które dają za każdym razem dobry rezultat.

czornyj
21-03-2014, 19:42
Niezmiernie miło mi donieść wszystkim naszym forumowym Spektrawidzom, że podczas tegorocznych targów Film Foto Video w Łodzi szykuje się ogromna (nomen-omen) niespodzianka - przedpremierowa prezentacja najnowszego okrętu flagowego NEC Display Solution - modelu PA322UHD, pierwszego monitora do zastosowań o krytycznym znaczeniu barwy o rozdzielczości 4K oraz szerokogamutowej matrycy AH-IPS z podświetleniem GBr-LED. Nowa bestia NECzka niebezpiecznie zbliża się do granicy dzielącej LCD od LSD, jeśli więc chcecie zaznać wizualnego odlotu i nasycić zmysły ciekłokrystaliczną ********ością, serdecznie zapraszam w dniach 27-29 marca na stoisko 76!!!

Cichy
21-03-2014, 19:52
Jak to upchną w 27 calach to biorę :D

czornyj
21-03-2014, 20:08
Upchnęli w 24-ech calach. Na targach pokażemy też EA244UHD - rozdzielczość 4K, elektronika i matryca serii PA ;)

Szarak
21-03-2014, 22:59
urlop na czwartek już wypisany :) Zarządzanie barwą w przygotowaniu fotoalbumów - Chromira Prolab - XVII Targi Sprzętu Fotograficznego, Filmowego, Audio i Video FILM VIDEO FOTO - -== MTŁ ==- Międzynarodowe Targi Łódzkie (http://www.targi.lodz.pl/targi/262-xvii-targi-sprzetu-fotograficznego-filmowego-audio-i-video/3917-spotkania-i-seminaria/zarzadzanie-barwa-w-przygotowaniu-fotoalbumow-precyzyjna-symulacja-i-kontrola-barw-rozkladowek-fotoalbumow-naswietlonych-na-papierze-fuji-dpii-na-najnowszym-wielkoformatowym-labie-chromira-prolab/)
see you :D

redrash
28-03-2014, 13:06
Witam.
Co kupic do kalibracji NEC'a PA231W?

Pamietam, ze kiedys byly problemy z dostepem do odpowiedniego oprogramowania do kalibracji tego monitora. Poniewaz troche czasu minelo od kiedy kupilem ten monitor, postanowilem ze podpytam ekspertow czy cos sie zmienilo w tym temacie na lepsze. :)

Tom01
28-03-2014, 13:12
Co kupic do kalibracji NEC'a PA231W?

Pamietam, ze kiedys byly problemy z dostepem do odpowiedniego oprogramowania do kalibracji tego monitora.

Czujnik X-Rite I1 Display Pro. Z oprogramowaniem są cały czas problemy. Oficjalnie nie ma kalibracji w tym modelu, stąd producent niczego oficjalnie nie oferuje. Nieoficjalnie można nabyć NEC Spectraview II w USA lub walczyć z oprogramowaniem do nadzorowania monitorów w przychodni, NEC GammaComp MD.

redrash
28-03-2014, 13:42
Dzieki za szybka odpowiedz.

Czyli rozumiem ze moja opcja to zakup X-Rite I1 Display Pro i oficjalnie moge tylko oprofilowac ten monitor?

Tom01
28-03-2014, 13:58
Czyli rozumiem ze moja opcja to zakup X-Rite I1 Display Pro i oficjalnie moge tylko oprofilowac ten monitor?

Skalibrować programowo.

czornyj
30-03-2014, 13:15
Do godz. 12:00 w poniedziałek obowiązują promocyjne ceny targowe na wybrane monitory NEC:

https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/promocjaNEC.jpg)

czornyj
12-04-2014, 10:33
Przedstawiam Misia Uhadka - NEC EA244UHD to pierwszy monitor 4k we flotylli NEC Display Solution. Ten niepozorny skurczybyk to wbrew pozorom potężny oręż w zastosowaniach o krytycznym znaczeniu barwy - panel AH-IPS o przekątnej 23,5", rozdzielczości 3840x2160px i podświetleniu GBr LED sterowany jest elektroniką, której DNA wywodzi się z graficznej serii PA/SV/SVR - na pokładzie jest więc 14(16) 3DLUT z DUC zapewniający idealną tonalność i równomierność obrazu. Jak dotąd jedyny mankament tego monitora jaki zauważyłem to fakt, że moja stara 30tka stojąca obok stała się jakaś mydlana :(


https://canon-board.info//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/MisUHDek.jpg)

banan82
14-04-2014, 11:58
Przedstawiam Misia Uhadka - NEC EA244UHD to pierwszy monitor 4k we flotylli NEC Display Solution. Ten niepozorny skurczybyk to wbrew pozorom potężny oręż w zastosowaniach o krytycznym znaczeniu barwy - panel AH-IPS o przekątnej 23,5", rozdzielczości 3840x2160px i podświetleniu GBr LED sterowany jest elektroniką, której DNA wywodzi się z graficznej serii PA/SV/SVR - na pokładzie jest więc 14(16) 3DLUT z DUC zapewniający idealną tonalność i równomierność obrazu. Jak dotąd jedyny mankament tego monitora jaki zauważyłem to fakt, że moja stara 30tka stojąca obok stała się jakaś mydlana :(

https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/MisUHDek.jpg

A czy Retina 15 2013 z dedykowana grafika "uciagnie" ten monitorek? Czy da sie przy monitorze 4K wlaczyc rozdzielczosc "pseudo" 1980X1200 z dublowaniem pixeli tak jak to jest na retinie?

BTW, jaki to rozmiar Wacoma tam na biurku masz? :)

R0bert
14-04-2014, 13:58
Retina bez problemu uciągnie. Obecnie jeszcze nie ma opcji skalowania, chyba, ze masz deweloperskie konto Mac'a i dostęp do 10.9.3, w ktorym znacząco poprawiono obsługę 4K.

banan82
14-04-2014, 15:13
10.9.3 wyjdzie pewno niedlugo, a zanim 4K trafi pod strzechy to jeszcze troche minie:) Ceny sa zaporowe i "choroby wieku dzieciego"

czornyj
15-04-2014, 20:58
Retina jak widać na powyższym obrazku ciągnie, natomiast czekam na update 10.9.3 gdzie 4k będzie obsługiwana "Retinowo".

banan82
16-04-2014, 11:50
To by bylo dobre uruchomic np. trub skalowania dla 2500x1400 rozdzialki ktora jest natywna na 27" :)

24" cale, normalny monitor ma niestety troche duza plamke.

Paniki
01-05-2014, 15:53
A ja mam pytanie dotyczące Argyll z DispcalGUI.

Mianowicie postanowiłem sprawdzić "czym to się je". Mam tani kalibrator, tani monitor. Ale nurtuję mnie ten błąd. Kalibracja przebiegła chyba prawidłowo, przystąpiłem do profilowania, to poszło w części. Mianowicie jak tworzy/oblicza krzywe, profile itp, wywala się na końcu z takim błędem:


https://canon-board.info/imgimported/2014/05/1893134300_1398951143_thumb-2.jpg
źródło (http://obrazki.elektroda.pl/1893134300_1398951143.jpg)

Ma ktoś jakiś pomysł co nie tak?

LG L1919S, Spyder 3 Elite, Argyll 1.6.3, DispcalGUI 2.0.0.0

Na oryginalnym sofcie coś się zrobiło, był profil, ale jak na razie dopiero się uczę, więc dużo z tego nie rozumiem.
Tym razem przy kalibracji zmieniałem ustawienia w OSD monitora, jasność, kanały RGB by w miarę je "wyrównać".

Wszystko jest ok do czasu tego nieszczęsnego tworzenia profilu.

soft wypakowałem, w jego folderze zainstalowałem nakładkę, wskazałem folder bin. Zainstalowałem sterowniki do spydera z jego katalogu.
Te zmienne środowiskowe dalej się zmienia? Tego akurat nie robiłem.

--- Kolejny post ---

Tu log
http://wklej.org/id/1348845/

Paniki
01-05-2014, 16:32
No tak....

Szybkie klikanie na "Dodaj do zaufanych" w antywirusie przy tworzeniu profilu pomogło, teraz przechodzi ;)

banan82
01-05-2014, 21:00
No tak....

Szybkie klikanie na "Dodaj do zaufanych" w antywirusie przy tworzeniu profilu pomogło, teraz przechodzi ;)

I kto powiedział, że pod Windowsem życie jest proste:)

luckym
31-05-2014, 00:42
mam pytanko- mam 2,5k pln na wymiane mojej tnki na cos z ips. poki co widze ze wybor pomiedzy eizo cs230 a nec spectraview 232. jakie zady i walety kazdy z nich ma? poki co widze ze tylko eizo ma korekcje z czujnika wbudowanego wzgl.pierwszej kalibracji i zapisanych ustawien.

rozumiem ze icc dla kazdego mozna zrobic?

ogolnie-co wybrac w tej kasie?a moze jakas uzywka(z tym bywa ciezko-male tego sie oglasza..)

Tom01
31-05-2014, 13:13
EIZO CS230:
+ Lepszy soft do kalibracji, ale dodatkowo płatny.
+ Czujnik utrzymujący parametry.
+ 5 lat gwarancji.

luckym
31-05-2014, 21:46
Tom01 -ok dziex..a sama jakos wysw?pokrycie adobergb(eizo slabe...)...jak wychodzi porown obr obrazu bit?

Bardzo proszę pisać zgodnie z ogólnie przyjętymi zasadmi pisowni!
K.

Tom01
31-05-2014, 22:28
Matryce bardzo podobne, 6 bitów + 2HiFRC. Gamut lekko powyżej sRGB.

luckym
31-05-2014, 22:36
Ok czyli przy podobnej cenie dla amatora eizo styknie?hmmm a w wakacje cos slyszalem ze eizo ma w tym segmenie cos nowego pokazac (tzn.najtansze graficzne)? No i pyt soft do kal jest do sciagniecia "jakos" ?

Tom01
31-05-2014, 23:23
Ok czyli przy podobnej cenie dla amatora eizo styknie?hmmm a w wakacje cos slyszalem ze eizo ma w tym segmenie cos nowego pokazac (tzn.najtansze graficzne)? No i pyt soft do kal jest do sciagniecia "jakos" ?

Ma się pokazać ale nie w tym przedziale cenowym. Soft można pobrać legalnie i za darmo, ale bez wykupienia licencji nie zadziała z CS.

2marekm
01-06-2014, 11:35
Tom01 -ok dziex..a sama jakos wysw?pokrycie adobergb(eizo slabe...)...jak wychodzi porown obr obrazu bit?
To już takiego slangu w fotografii używa się ? Chyba jestem nie na czasie.

Tom01
01-06-2014, 11:47
To już takiego slangu w fotografii używa się ? Chyba jestem nie na czasie.

Też się chwilę musiałem zastanowić o co chodziło autorowi..

Jazzman
01-06-2014, 18:44
Czytam, szukam, szperam i mam pewną zagwozdkę w zakresie wyboru większego monitora niż mam obecnie.
Trochę gniotę się na 19 calowym NECu 1990SXi.

Jaki monitor, który nie byłby gorszy w zakresie parametrów od 1990SXi, lub ewentualnie byłby to sensowny kompromis, jednak zakładając, że nie jestem obecnie w stanie zakupić NECa PA241W ze względu na finanse.
Najbliżej mi do P242W, jednak gdzieś czytałem, że ma o wiele gorsze parametry od wspomnianej dziewiętnastki, nie wiem czy faktycznie tak jest?
Jednak należy chyba mieć też na uwadze, że monitor nie jest już nowy i właściwości obrazu też ulegają pogorszeniu.

Zastosowania, fotografia (ostatnio mniej), grafika (sRGB), druk bardzo rzadko, , projektowanie Solid Edge, jeśli chodzi o rozrywkę to od czasu do czasu jakiś filmik.
Czym różni się P241w od P242w ?

Jak mają się parametry tych dwóch modeli do już zabytkowego 1990Sxi ?

Tom01
01-06-2014, 19:02
PA241W jest naturalnym następcą Pańskiego, tyle że już nie produkowany. Kolejnym, choć już ze zmienionym podświetleniem na diody jest PA242W. I to byłaby własciwa droga, lub znacznie lepszy i przy okazji w podobnej cenie CX240.

P241W (nieprodukowany) i P242W różnią się analogicznie podświetleniem. Można od biedy rozważać serię P jako kolejny moniotr, ale w stosunku do Pańskiego, siedzi w nich znacznie gorsza matryca. 6 bitów, białe diody, podświetlenie krawędziowe, prawie błyszczący ekran.

Jazzman
01-06-2014, 19:40
Czyli lepiej darować sobie serię P na rzecz albo PA albo CX240?

Kurcze tutaj mam właśnie problem bo zakładałem, że zmieszczę się z czymś sensownym w okolicach 3000zł.
Prawie błyszczący ekran w serii P niezbyt mi pasuje, niestety z racji lokalizacji niezbyt mam możliwość zobaczyć te monitory na żywo.

Wychodzi na to, że tak stara konstrukcja jak 1990SXi jest lepsze od niektórych rozwiązań współczesnych i droższych. Mam wrażenie, że NEC niechcący zrobił za dobry monitor :) jedynie trochę drażni mnie ziarnistość.

To w takim razie jak mają się do siebie PA242W oraz CX240?

Widzę, że CX240 jest trochę toporniejszy, jak wyciosany tępą siekierą :), ale kusi mnie 5 letnia gwarancja.
5 lat to gwarancja producenta i przy zakupie na firmę gwarancja ta będzie nadal obowiązywać?

Może faktycznie poczekam jeszcze z miesiąc i zastanowię się nad PA242W lub CX240.

Kolekcjoner
02-06-2014, 03:19
To już takiego slangu w fotografii używa się ? Chyba jestem nie na czasie.

Nie, nie używa się. W każdym razie nie tutaj 8-).

tlustyx
04-09-2014, 16:42
Witam.
Obecnie posiadam monitor Samsunga SM P2370HD. Do TV i internetu jest super, ale muszę przygotować trochę zdjęć. Fundusze znikome itd. (nie będę się rozpisywał).
Czy warto kupić używany monitor np:
CZARNY EIZO 4:3 21,3 S2100 S-PVA KLASA A - - FV GW (4511838119) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/czarny-eizo-4-3-21-3-s2100-s-pva-klasa-a-fv-gw-i4511838119.html)
Lub coś innego z matrycą PVA w cenie do 500zł (z "wielkim wysiłkiem" do 700zł jeśli warto by było dołożyć)

Czy jest to strata pieniędzy i męczyć się z tym co mam?
Doradźcie coś proszę?

p0lish
05-09-2014, 09:17
Kupiłem używkę na początku roku i gdybym miał ten sam dylemat to kupiłbym s2100 ponownie

obcy21
06-09-2014, 12:47
sprawdz jaką ma jasność, jak jest powyżej 180cd/m2 to brać można...

bob_
09-09-2014, 11:52
Witam.
Obecnie posiadam monitor Samsunga SM P2370HD. Do TV i internetu jest super, ale muszę przygotować trochę zdjęć. Fundusze znikome itd. (nie będę się rozpisywał).
Czy warto kupić używany monitor np:
CZARNY EIZO 4:3 21,3 S2100 S-PVA KLASA A - - FV GW (4511838119) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/czarny-eizo-4-3-21-3-s2100-s-pva-klasa-a-fv-gw-i4511838119.html)
Lub coś innego z matrycą PVA w cenie do 500zł (z "wielkim wysiłkiem" do 700zł jeśli warto by było dołożyć)

Czy jest to strata pieniędzy i męczyć się z tym co mam?
Doradźcie coś proszę?


zajrzyj głębiej na ten popularny serwis. jest tam w dość atrakcyjnej cenie chyba (tyle że w Twoim górnym limicie) Nec EA224WMi... Ja zaryzykowałem i czekam na przesyłkę. Zobaczymy co to za ustrój - ponoć ma niezły potencjał jak na tą cenę ;-)

tlustyx
09-09-2014, 14:09
zajrzyj głębiej na ten popularny serwis. jest tam w dość atrakcyjnej cenie chyba (tyle że w Twoim górnym limicie) Nec EA224WMi...
Z tego co wyczytałem to matryce IPS niezbyt dobrze sprawdzają się gdy pracujemy przy sztucznym świetle, a ja głównie robię wieczorami, dlatego myślałem o czymś z matrycą PVA.
Są EIZO S2243W w cenie od 700 - 800 z różnym "przebiegiem" zastanawiam się czy warto i który.

bob_
09-09-2014, 14:50
ja mam jako podstawowy monitor eizo sx2762w - IPS. w ogóle nie ma żadnych problemów przy sztucznym świetle! no chyba że wyłączysz wszystko i będziesz patrzeć na pulpit z czarną tapetą w totalnej ciemnicy, to wtedy srebrzy trochę i widać podświetlenie, tylko z całym szacunkiem - tak się nie pracuje ze zdjęciami. ja mam za monitorem niewielką świetlówkę (4500K), która daje łagodną poświatę na białej ścianie za nim, a oprócz tego włączone jeszcze główne światło pokoju o neutralnej barwie (ok. 5000K). I to załatwia temat.
Też się przyglądałem tym okazjom na eizo serii S, ale ostatecznie zrezygnowałem. Wolę monitor z gwarancją, tyle że nie mam w stosunku do niego wielkich oczekiwań - to ma być backup do wstępnej selekcji zdjęć i sporadycznej obróbki. Będę mógł coś więcej o tym Necu napisać jak do mnie dotrze ;-)

tlustyx
12-09-2014, 17:45
ja mam jako podstawowy monitor eizo sx2762w - IPS. w ogóle nie ma żadnych ...
Jak poczytałem trochę na temat oświetlenia miejsca pracy itd. postanowiłem kupić coś niedrogiego - bez względu czy IPS czy PVA.
Wybór padł na EIZO L997 21" za 430zł. Właśnie monitor dotarł do mnie. Podłączyłem - działa. Czas pracy 29430H jednak nie mam pojęcia jak to wpływa na obecny stan monitora i ile jeszcze podziała.
Co do wyświetlanych kolorów np. zdjęć to w porównaniu z poprzednim monitorem jest rewelacja. W końcu nie muszę patrzeć z góry i dołu, aby ocenić jasność i kolory zdjęcia ;)

bob_
15-09-2014, 10:23
Nawiązując do mojego ostatniego wpisu:
- Nec EA224Wmi - bardzo fajna, zgrabna konstrukcja, wykonanie przyzwoite, stopa bardzo wygodna, fajna rzecz też, że ma coś w rodzaju zagłębienia u góry i z tyłu obudowy, które idealnie się nadaję jako uchwyt do przenoszenia go (ja z nim trochę jeżdżę z miejsca na miejsce). Multum złącz i 4portowy HUB USB!
- jedyne co mnie wkurza w kwestii ergonomii to dotykowe przyciski - porażka. Przy słabszym oświetleniu nie ma szans namierzyć odpowiedniej opcji (często się myli INPUT z MENU). Knefel to knefel ;-)
- kolorystycznie bardzo w porządku, poddaje się kalibracji sprzętowej z użycie Gammacomp md. Niestety jedynie za pośrednictwem "dużego" peceta z osobną kartą grafiki. Próbowałem dwoma laptopami z Intel HD3000 na pokładzie i brak komunikacji. Po kalibracji liniowość wyraźnie się poprawiła (argyll już nie "wygina" tak mocno krzywych korekty, idzie praktycznie po linii prostej). Barwy bardzo naturalne i "prawdziwe", kontrast w porządku.
- zauważyłem jedynie, że w porównaniu do mojego Eizo SX2762W (oba ustawione na 6500K) szczególnie odcienie niebieskiego i biel jest nieco chłodniejsza. Nie jest to może dramtyczna róznica, ale da się zauważyć bez wysiłku, że ma wyraźnie mniej żółci i zieleni. Może to wynika z faktu, że do i1Pro display którego używam mam tylko fabryczny plik korekcji dla szerokogogamutowych świetlówek (Eizo), a Nec to to "wąski" gamut i LED'y i tak na prawdę to Eizo mi trochę odjeżdża w cieplejsze odcienie... Poza tym, zdjęcia, w których nie dominują intensywne niebieskie (np. niebo w tle) czy jest dużo białego wyglądają na obu identycznie (większe odchyłki to mam po drukarce niż jak się wpatruję w oba monitory).
- podsumowując, myślę że za tą kasę (tym bardziej, że kupiłem stosunkowo niedużo używaną sztukę i idealnym stanie) to warto.

ThomasVoland
16-09-2014, 18:07
Jakby kogoś interesował temat wyboru monitora konkretnie pod zastosowania fotograficzne, to napisałem dość długi artykuł o tym: Jaki monitor dla fotografa, do obróbki zdjęć? (http://tomaszpluszczyk.pl/monitor-fotografa-obrobki-zdjec/)

Jest tam też lista monitorów wartych uwagi - od zupełnego minimum, do tych najlepszych, razem z komentarzami czy warto dopłacać i co się zyskuje.

mkamelg
19-09-2014, 11:11
Wybór padł na EIZO L997 21" za 430zł. Właśnie monitor dotarł do mnie. Podłączyłem - działa. Czas pracy 29430H jednak nie mam pojęcia jak to wpływa na obecny stan monitora i ile jeszcze podziała.

http://www.eizo.ch/netmanager/download/product/tech/3848f15925988e89a5243072b89764fe.pdf


The usage time is limited to 30,000 hours or less, and the warranty period of the LCD panel and backlight is limited to three years from the date of purchase

30000 - 29430 = 570

570 godzin to 24 dni pracy.

Merde
19-09-2014, 15:37
30000 - 29430 = 570

570 godzin to 24 dni pracy.

Ciągłej pracy, tak celem doprecyzowania :-)

Jako ciekawostkę podam, że mój S2231W skończył w lipcu 6 lat, ma "wyświecone" około 15 tysięcy godzin (ale uwaga: przy jasności 0-5%) i poza jedną drobną ryską (przypuszczalnie dzieło syna) działa jak w dniu zakupu.

Tom01
19-09-2014, 15:44
Proszę wziąć pod uwagę, że sprzęty "poleasingowe" niemal wszystkie pochodzą z biur. W takim środowisku użytkownicy często nawet nie wiedzą ,że jest coś takiego jak regulator jaskrawości i tłuką monitory na 100% jaskrawości. W takim wypadku stan licznika można spokojnie pomnożyć x6. Mówiąc krótko, poleasingowy monitor z przebiegiem 29 tys godzin, cud, że w ogóle działa.

tlustyx
19-09-2014, 16:27
...

30000 - 29430 = 570

570 godzin to 24 dni pracy.
Jak już Merde zauważył - ciągłej pracy. Jako, że tego monitora używam raczej tylko do niektórych zdjąć, jest to kilka godzin tygodniowo/miesięcznie więc dobicie do 30tyś może zająć trochę czasu.


Proszę wziąć pod uwagę, że sprzęty "poleasingowe" ... ... monitor z przebiegiem 29 tys godzin, cud, że w ogóle działa.
Jak dla mnie wystarczająco (mam tylko nadzieję, że tak trochę podziała). Wiem, że dla niektórych to złom, ale nie stać mnie na zakup dobrego monitora, a obraz na tym jest o wiele lepszy niż na Smsungu, którego używam na co dzień i jak na razie uważam, że warto było dać te pieniądze.

Kolekcjoner
19-09-2014, 19:02
Proszę wziąć pod uwagę, że sprzęty "poleasingowe" niemal wszystkie pochodzą z biur. W takim środowisku użytkownicy często nawet nie wiedzą ,że jest coś takiego jak regulator jaskrawości i tłuką monitory na 100% jaskrawości. W takim wypadku stan licznika można spokojnie pomnożyć x6. Mówiąc krótko, poleasingowy monitor z przebiegiem 29 tys godzin, cud, że w ogóle działa.
No to niech ma. Ja za swój dałem niespełna 300 zł. Jak padnie to kupię nastepny, co za problem?

banan82
22-09-2014, 13:21
No to niech ma. Ja za swój dałem niespełna 300 zł. Jak padnie to kupię nastepny, co za problem?

Mysle ze pracownicy w biurze dobrze wiedza za 100% jaskrawosci moze uszkodzic wzrok. Ja np. pracuje na Dellu 2711 przy 5% jaskrawosci. W domu na Eizo mam 7 %.

Nie sadze ze polizingowe monitory sa az tak zajechane. Jedyne z czym moze byc problem to godziny pracy - 8-9 godzin na dobe praktycznie kazdego dnia to duzo.

Tom01
22-09-2014, 14:07
No to niech ma. Ja za swój dałem niespełna 300 zł. Jak padnie to kupię nastepny, co za problem?

Przy założeniu, że za te 300 zł monitor jest sprawny, tylko znacznie eksploatowany. Naoglądałem się ciekawostek przez lata, że głowa mała. Rysy, odlepione polaryzatory, "tłuste" placki na ekranie, poniszczone a nawet nadtopione (!) obudowy, ślady po agresywnych rozpuszczalnikach mających odświeżyć plastiki. Dodatkowo przy notorycznym braku oryginalnego okablowania, które tanie nie jest. Obraz nędzy i rozpaczy. Dziwi mnie dlaczego tak jest to poniewierane. Złom, nie złom, ale dla firm obracających nimi, jest to towar handlowy. Nie rozumiem dlaczego traktuje się je jak worki z kartoflami.

Diabeł
29-09-2014, 19:59
Co byście polecili z tych dwóch monitorów Eizo CS230 czy EIZO FlexScan SX2262,budżet do 3-3,5 tys. Aktualnie używam EIZO S1931 plus jakiś DELL. SX 2262 tu EIZO FlexScan SX2262W-BK, LCD 22 + kalibrator EasyPIX 3 :: Sklep Graficzne.pl (http://www.graficzne.pl/index.php?p1993,eizo-flexscan-sx2262w-bk-lcd-22-kalibrator-easypix-3) jest w niezłej cenie CS230 też jest w dobrej cenie EIZO ColorEdge CS230-BK, LCD 23 (black) + Licencja ColorNavigator i kalibrator EasyPix :: Sklep Graficzne.pl (http://www.graficzne.pl/index.php?p3841,eizo-coloredge-cs230-bk-lcd-23-black-licencja-colornavigator-i-kalibrator-easypix) w cenie z kalibratorem.
Czy jest sens kupować SX2262 z kalibratorem skoro i tak nie można tego monitora kalibrować? Do czego w takim razie może być dodawany ten kalibrator. Do CS230 ksi większy rozmiar ekranu. A może coś 24 cali w zakładanym budżecie.

Tom01
29-09-2014, 20:11
o CS230 ksi większy rozmiar ekranu.

CS230 jest mniejszy a nie większy. Pozornie większa przekątna nie przekłada się na wielkość, bo ma inną proporcję boków, przez co jest niższy oraz ma mniejszą rozdzielczość.

EasyPix nie warto kupować w żadnym wypadku a już proponowanie go do CS230 świadczy albo o ignorancji sprzedawcy albo o celowym wyciąganiu kasy.

Diabeł
30-09-2014, 18:16
CS230 jest mniejszy a nie większy. Pozornie większa przekątna nie przekłada się na wielkość, bo ma inną proporcję boków, przez co jest niższy oraz ma mniejszą rozdzielczość.

EasyPix nie warto kupować w żadnym wypadku a już proponowanie go do CS230 świadczy albo o ignorancji sprzedawcy albo o celowym wyciąganiu kasy.

To który ze wskazanych monitorów jest lepszy, czy to da się w takiej kategorii ocenić ? Na wspomnianej w poprzednim poście stronie piszą że EasyPix umożliwia sprzętową kalibracje dodawany jest do sx2262 to jak to jest z tym monitorem można go kalibrować czy nie?

Kolekcjoner
30-09-2014, 20:40
Mysle ze pracownicy w biurze dobrze wiedza za 100% jaskrawosci moze uszkodzic wzrok. Ja np. pracuje na Dellu 2711 przy 5% jaskrawosci. W domu na Eizo mam 7 %.

Nie sadze ze polizingowe monitory sa az tak zajechane. Jedyne z czym moze byc problem to godziny pracy - 8-9 godzin na dobe praktycznie kazdego dnia to duzo.
Dokładnie. Po prostu należy sobie zdawać sprawę co i za ile kupujemy.

Przy założeniu, że za te 300 zł monitor jest sprawny, tylko znacznie eksploatowany. Naoglądałem się ciekawostek przez lata, że głowa mała. Rysy, odlepione polaryzatory, "tłuste" placki na ekranie, poniszczone a nawet nadtopione (!) obudowy, ślady po agresywnych rozpuszczalnikach mających odświeżyć plastiki. Dodatkowo przy notorycznym braku oryginalnego okablowania, które tanie nie jest. Obraz nędzy i rozpaczy. Dziwi mnie dlaczego tak jest to poniewierane. Złom, nie złom, ale dla firm obracających nimi, jest to towar handlowy. Nie rozumiem dlaczego traktuje się je jak worki z kartoflami.

Nie bardzo rozumiem jaką myśl próbujesz tu przekazać? Przecież nie piszę o żadnych wrakach tylko o sprzęcie działającym. I o jakie okablowanie Ci chodzi?

Diabeł
01-10-2014, 17:33
nie wiem czy było ale może to kogos zainteresuje EIZO - Nowy 24” monitor EIZO z serii ColorEdge CS (http://www.eizo.pl/informacje/nowy-24-monitor-eizo-serii-coloredge-cs/) ja na razie poczekam na cene i pierwsze wrażenia

Tom01
10-10-2014, 10:21
Nie bardzo rozumiem jaką myśl próbujesz tu przekazać? Przecież nie piszę o żadnych wrakach tylko o sprzęcie działającym. I o jakie okablowanie Ci chodzi?

Pisał Pan, że kupuje jeden za 300, a jak padnie to następny. Jest w tym pewna logika, wszak w ten sposób, za cenę jednego nowego jest 6 wymian. Tyle, że kolejne poleasingowe mogą dość mocno się różnić od nowego. Szczerze mówiąc, rzadko się widzi naprawdę sprawny monitor poleasingowy. To że jeszcze świeci, nie znaczy, że jest sprawny. Inna sytuacja przy kupnie od prywatnego użytkownika. Jak się dobrze zapoluje, można utrafić rodzynka używanego w niedziele. Jedyny plus dla kupujących w istnieniu rynku poleasingowego, to silne wpływanie na ceny. Ktoś kto chce się pozbyć monitora ale widząc gromadę cen poleasingowych, może pomyśleć że więcej nie weźmie i sprzedaje dobry monitor w cenie złomu. Sam poluję na takie okazje, ale zgodnie z definicją słowa okazja, trafia się raz na rok.

Okablowanie, miałem na myśli oryginalne przewody z kompletu. Oczywiście głównie sygnałowe video. Z dobrej klasy monitorami producent dostarcza też wysokiej jakości przewody. W poleasingowych już ich nie ma, a handlarze dorzucają chińskie. Bywają problemy z takimi, szczególnie DisplayPort, a dokupienie oryginału jest bez sensu, bo kosztuje podobnie do całego monitora poleasingowego. W takim na przykład MBP jest to problem. Widziałem przypadki uszkadzania gniazd MiniDP przez niedokładnie wykonane wtyczki chińskich kabelków.

Kolekcjoner
11-10-2014, 13:17
Mam wrażenie że to co piszesz to klasyczne znajdywanie problemów tam gdzie ich nie ma przez sprzedawcę 8-). Jak się ma oczy i odrobinę zdrowego rozsądku można kupić zupełnie przyzwoity monitor. Przecież żyjemy w realnym świecie i wiadomo że monitor za 300 zł to nie to samo co nówka ale chyba nie zakładasz że kolory ma jak Rubin ;). A już pisanie o jakichś super kablach (oczywiście w domyśle oryginalnych) to marketing do kwadratu 8-).



BTW: i nie pisz do mnie Pan bo mnie to obraża ;).

Tom01
15-10-2014, 15:21
Nie próbuję znajdywać problemów. Opisałem swoje wieloletnie obserwacje. Można kupić dobry, używany monitor, sam na takie poluję, ale to są okazje. A okazja jak sama nazwa mówi ,zdarza się rzadko. Nie są okazjami setki ofert z Allegro. Stąd, polecanie poleasingowych to wpychanie kogoś na minę. Jeśli świadomie kupujemy taki sprzęt, najlepiej jechać i oglądać. Inaczej możemy wydać kilkaset zł na trochę kilogramów złomu. Świecić pewnie będzie. Pytanie tylko jak.

A co do kabli, dobry kabel jest trochę wart. Skoro już ktoś kupuje EIZO czy NECa, to dlaczego miałby być wykastrowany z oryginalnych przewodów? Dlaczego są dokładane chińskie? Bo handlarz wie, że za dobre dostanie dodatkowe parę zł, sprzedając je osobno. Proste?

Kolekcjoner
15-10-2014, 16:59
Nie próbuję znajdywać problemów. Opisałem swoje wieloletnie obserwacje. Można kupić dobry, używany monitor, sam na takie poluję, ale to są okazje. A okazja jak sama nazwa mówi ,zdarza się rzadko. Nie są okazjami setki ofert z Allegro. Stąd, polecanie poleasingowych to wpychanie kogoś na minę.
Ja niczego nie polecam, piszę tylko o swoich doświadczeniach.
Co do kabli to ja nie widzę różnicy w działaniu pomiędzy kablem HDMI czy DVI za 20 zł czy za 200, pozostają kwestie mechaniczne; wtyki, łamliwość itd. ale to ma duże znaczenie przy przepinkach. Jak ktoś tego nie robi to jest to rzecz praktycznie pomijalna. Pomijam już że często tzw. oryginalne kable to te same co w markecie tylko z nabitą nazwą ;).

Tom01
15-10-2014, 18:56
Ja niczego nie polecam

Nie, zupełnie nie... :)

Jak szukający porady, odbierze zdanie "Ja za swój dałem niespełna 300 zł. Jak padnie to kupię nastepny", napisane przez Sz.P. Moderatora, z potężnym stażem forumowym a więc i branżowym, nie amatora ani młodzika. Jakbym nie wiedział w czym rzecz, sam bym naśladował działania starszego i mądrzejszego kolegi forumowego. :)

Kolekcjoner
15-10-2014, 19:18
Nie, zupełnie nie... :)

Jak szukający porady, odbierze zdanie "Ja za swój dałem niespełna 300 zł. Jak padnie to kupię nastepny", napisane przez Sz.P. Moderatora, z potężnym stażem forumowym a więc i branżowym, nie amatora ani młodzika. Jakbym nie wiedział w czym rzecz, sam bym naśladował działania starszego i mądrzejszego kolegi forumowego. :)

Chyba mocno pszeceniasz mój wpływ na czyjekolwiek decyzje co do zakupu sprzętu 8-).
Druga strona medalu. Czego ode mnie wymagasz? Mam nie pisać o swoich doświadczeniach na branżowym forum, w wątku poświęconym temu czy nowy czy używany sprzęt? A może mam pisać nieprawdę, bo to jest nie na rękę sprzedającym......


BTW: ponieważ napisałeś coś wyżej na mój temat więc dla wyjaśnienia;
- nie handluję sprzętem, niczego nie sprzedaję, więc mam zero interesu czy ktoś kupi taki czy inny monitor, aparat, obiektyw czy cokolwiek innego.

Tom01
15-10-2014, 19:43
A może mam pisać nieprawdę, bo to jest nie na rękę sprzedającym......

Poszukiwacz monitora za 300 zł nie jest moim potencjalnym klientem. Choćbym nie wiem jakim był dobrym handlowcem nie "wcisnę" monitora za 3 tys, kiedy człowiek ma 300. Nie taka była intencja wypowiedzi. Powinienem wręcz siedzieć cicho, bo kiedy "zainwestuje" w złom i już przejrzy na oczy, jest bardziej zdecydowanym nabywcą pełnowartościowego sprzętu. Problem w tym, że za dużo gadam i niezależnie czy to mi pomaga czy szkodzi, piszę jak jest.

Kolekcjoner
15-10-2014, 20:05
Poszukiwacz monitora za 300 zł nie jest moim potencjalnym klientem. Choćbym nie wiem jakim był dobrym handlowcem nie "wcisnę" monitora za 3 tys, kiedy człowiek ma 300.
Dokładnie, dlatego nie ma o co kruszyć kopii IMHO.

PoulN
19-10-2014, 12:08
Po grubo ponad dekadzie spędzonej przy monitorach, foto i drukarkach wniosek (mój) jest taki że jeśli sam sobie nie wydrukujesz to nie możesz być na 100% pewien wydruku.
Wyjątkiem jest porządny LAB z takimi też naświetlarkami, rzetelną obsługą i to najlepiej "zaprzyjaźnioną" znającą preferencję zleceniodawcy.

W pracy jak drukuje zdjęcia czy grafikę to i tak końcowy efekt zależy od regulacji samej drukarki, bo wszystko zależy od dnia, ba nie raz nawet konkretnej godziny ;)

Dochodzi jeszcze sprawa samej świadomości osoby chcącej coś przenieść na papier...
Pozwolę sobie zacytować bardzo trafną wypowiedź forumowicza @atsf

"Nieważne, jakie masz oprogramowanie. Ważne, jakie masz pojęcie o tym, co zamierzasz robić. Zdjęcia do internetu obrabia się inaczej niż do druku czy do odbitek fotograficznych. Większość klientów ma tanie i tandetne monitory LCD, na dodatek niewyregulowane w żaden sposób, których podstawową wadą jest zbyt duża gamma. Skutkuje to widocznością i oczekiwaniem zbyt wielu szczegółów w cieniach obrazu, których za chińskiego boga nie ma prawa być widać na żadnym poprawnym wydruku. Zdjęcia do druku obrabiane na LCD często sprawiają właśnie ten zawód przy wydrukach, że doskonale widoczne półtony w cieniach wcale nie są przeniesione na wydruk, a czernie są zbyt smoliste i odbitki wyglądają jak retuszowane tuszem kreślarskim. Piękne pastele na monitorze LCD w druku przeważnie wychodzą blado i nieatrakcyjnie. Do druku najlepiej było by obrabiać zdjęcia na profesjonalnym monitorze CRT, a do oglądania na monitorze czy w internecie robić ich drugie wersje na LCD. Nie ma najmniejszego znaczenia, ile pieniędzy wydasz na sprzęt, bo musisz najpierw mieć pojęcie jak go optymalnie wykorzystać. Wtedy dasz sobie radę z najgorszym i najtańszym ;-)"

W czasach pejsbuka, smartfonów, tabletów, fabletów (tak to się pisze?) i czego tam jeszcze nie ma, zagadnienia związane z drukiem jak i sam druk/ odbitki - cokolwiek co stanowi "namacalne" fizyczne nie cyfrowe medium obrazu dla przeciętnego Kowalskiego (nie wspominając o Kowalskiej) stało się czymś niszowym, przez młode postępowe pokolenie traktowane wręcz po macoszemu.

Bomba
23-10-2014, 20:02
Jakiś czas temu śledziłem ten wątek i przymierzałem się do zakupu monitora który by mnie nie pogrążył finansowo a nadawał by się do profesjonalnej obróbki zdjęć ślubnych.
Zdaję się, że wówczas Tom01 polecił mi EIZO CS230, ostatecznie jednak nie doszło do zakupu, a ja znowu się przymierzam i mam nadzieję, że tym razem skutecznie. Ale w dalszym ciągu nurtuje mnie kilka pytań.
Czy jeśli robię zdjęcia w przestrzeni Adobe RGB czy mając wąsko gamutowy monitor powinienem przeżucić na SRGB, żeby mieć pewność co robię?
Druga sprawa to czy EIZO CS230 to wciąż najlepsze rozwiązanie na niewielki portfel czy do moich zastosowań lepiej sprawdził by się jednak EIZO CS240.
Przepraszam jeśli te same pytania pojawiły się już wcześniej, jeżeli gdzieś na forum znajduje się wątek odnośnie poprawnego obrabiania zdjęć w przestrzeni Adobe RGB będę wdzięczny za link lub podpowiedź gdzie szukać takich informacji.
Z góry dziękuje i pozdrawiam.

Kampnapka
09-02-2015, 18:26
Witam
Czy ktoś może doradzić praktycznie czy któryś w wymienionych monitorów nadaje się do obróbki fotografii w domowym studio.
LG 29UB65-P
SAMSUNG LU28D590DS/EN
LG 27MB85R-B

Fotografie będą drukowane w labie.
Pozdrawiam

jinks
09-02-2015, 19:15
Jeśli chcesz mieć to samo na ekranie i potem na odbitce to do obróbki potrzebny jest monitor graficzny.W takim budżecie proponuje zainteresować się EIZO CS230 lub NEC p232W.

Kampnapka
09-02-2015, 20:40
A co sądzicie o EIZO CX241 i NEC PA271W-BK w zastosowaniu domowym?

Cichy
09-02-2015, 20:55
Głos na EIZO, lepsza czerń pod kątem :)

przemo_k
10-02-2015, 21:36
No ale NEC jest większy :)
I ma mniejszą plamkę

Kampnapka
11-02-2015, 00:16
Może ktoś miał styczność z tymi monitorami i moze się podzielić uwagami?

Kampnapka
16-02-2015, 23:06
Monitor wybrany padło na EIZO CX 241-CN

rzep
17-02-2015, 09:47
Eizo serii Color Edge. To sa monitory dla fotografow. Mam Cs 230. Jestem zachwycony, tylko sRGB dla mnie nie stanowi problemu. Dla bardziej wymagajacych Cs 240.

rzep
17-02-2015, 13:36
Monitor wybrany padło na EIZO CX 241-CN

Do domowego studio, to bardzo zaawansowany model.

koraf
17-02-2015, 13:56
Do domowego studio, to bardzo zaawansowany model.
Chyba podobnie jak CS240. Szukam porównania wyników testów CS240 vs CX241 i jak na razie poza testem CS240 nie udało mi się znaleźć test z prawdziwego zdarzenia dla CX241, może między nimi nie ma aż tak istotnych różnic ? :p

Tom01
17-02-2015, 15:10
nie udało mi się znaleźć test z prawdziwego zdarzenia dla CX241, może między nimi nie ma aż tak istotnych różnic ? :p

MVA.PL • Zobacz wątek - EIZO ColorEdge CX241 (http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1737)

CX241 w stosunku do CS240:
+ Matryca PLS z płytką ćwierćfalową. Dużo lepsza czerń.
+ Nieco szerszy gamut.
+ Zewnętrzny czujnik autokorekcyjny.
+ Lepsza podstawa.

jinks
17-02-2015, 17:55
[url=http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1737]
CX241 w stosunku do CS240:
+ Matryca PLS z płytką ćwierćfalową. Dużo lepsza czerń.

Jako to się przekłada na przygotowanie wydruków? Czy przez słabsza czerń - czyli mniej czarną jak rozumiem - będziemy dodawać za dużo kontrastu przy obróbce?
Pytanie jeszcze odnośnie adobeRGB. Czy jeśli ktoś robi głównie odbitki na minilabie to, czy tak bardzo potrzebujemy szerszego gamutu?

Tom01
17-02-2015, 18:01
Jako to się przekłada na przygotowanie wydruków?

Całkiem normalnie. Od tego jest softproofing.

czornyj
17-02-2015, 18:19
Jako to się przekłada na przygotowanie wydruków? Czy przez słabsza czerń - czyli mniej czarną jak rozumiem - będziemy dodawać za dużo kontrastu przy obróbce?
Pytanie jeszcze odnośnie adobeRGB. Czy jeśli ktoś robi głównie odbitki na minilabie to, czy tak bardzo potrzebujemy szerszego gamutu?

Jeśli nie zajmujesz się astrofotografią, nie będzie to mieć znaczenia podczas przygotowywania zdjęć*do druku.

Istnieją minilaby, które umożliwiają przesłanie materiałów w AdobeRGB - pozwoli to uzyskać nieco lepsze nasycenie w partiach nasyconych turkusów, granatów, zieleni groszkowej itp. W przypadku typowych minilabów nie ma to kolosalnego znaczenia, gdyż tak czy siak wymagają przesłania materiału w sRGB.

koraf
17-02-2015, 18:41
MVA.PL • Zobacz wątek - EIZO ColorEdge CX241 (http://mva.pl/viewtopic.php?f=26&t=1737)

CX241 w stosunku do CS240:
+ Matryca PLS z płytką ćwierćfalową. Dużo lepsza czerń.
+ Nieco szerszy gamut.
+ Zewnętrzny czujnik autokorekcyjny.
+ Lepsza podstawa.

A czerń o ile mniej więcej jest lepsza (wartość) CX241 ? jeżeli CS240 uzyskuje wartość 0,12 cd/m2

jinks
17-02-2015, 18:47
Dzięki. Wygląda na to, że aby wykorzystać możliwości serii CX, albo CG trzeba zrobić kolejny krok i drukować foty na pigmencie. Wobec czego zakup topowego monitora i minilab są jak zakup L-ki do 400d.

czornyj
17-02-2015, 19:01
Wystarczy drukować na czymkolwiek, lub robić odbitki w dobrym labie ;) Przyjemnie też zobaczyć w końcu na monitorach prawdziwy błękit nieba :D

Tom01
17-02-2015, 20:35
A czerń o ile mniej więcej jest lepsza (wartość) CX241 ? jeżeli CS240 uzyskuje wartość 0,12 cd/m2

Mniej więcej o tyle: http://vimeo.com/77856556

Lepsza czerń to mniejsze ograniczenia ekranu w stosunku do natury. Tego się nie da bagatelizować.

rzep
17-02-2015, 22:53
Jeżeli chcesz drukować w minilabach, to zapomnij o RGB. To jest format dla najwyższej jakości barwnych wydruków. Trzeba wysokich kwalifikacji żeby pracować w przestrzeni Adobe RGB, a drukować tylko w specjalistycznych zakładach. Z tego co czytam, to nie potrzebujesz w tej chwili monitora z najwyższej półki. Jeżeli jednak bardzo zależy Tobie na RGB, to proponuje Eizo ColorEdge CS240. Rok temu ja stałem przed wyborem monitora. Zarządzanie barwą, to moja (jedna z wielu) słaba strona. Dlatego bardzo lubię b&w. W każdym razie potrzebowałem przyzwoity monitor. W zasadzie wybór był prosty - Eizo ColorEdge Cs230. Przestrzeń kolorów sRGB jest dla mnie optymalna. Znam kilku profesjonalnych ślubnych pstrykaczy, którzy używają gorsze monitory. W necie możesz znaleźć informacje typu: jeśli masz lustrzankę FF i dobre szkła, to musisz mieć topowy monitor. To tylko po części prawda. Można być świetnym fotografem, ale przeciętnym w edycji zdjęć. Topowe monitory są dla profesjonalistów zajmujących się edycją zdjęć.

--- Kolejny post ---


Mniej więcej o tyle: http://vimeo.com/77856556

Lepsza czerń to mniejsze ograniczenia ekranu w stosunku do natury. Tego się nie da bagatelizować.

Rzeczywiście robi wrażenie. Tylko trzeba za to zapłacić. Jak wypada tu Cs230 na tle Cs240?

Tom01
17-02-2015, 23:07
Jak wypada tu Cs230 na tle Cs240?

Oba mają panel bardzo podobny jak monitor z tyłu na filmie.

SemperSolus
17-02-2015, 23:32
Tom01 - a czy odległość od matrycy nie wpłynęła na sposób jej "prezentacji" na wideo?

Posiadam SX2262 (zakupiony bezpośrednio w Alstorze) i zauważam dość charakterystyczną cechę: podświetlenie monitora jest zdecydowanie łatwiejsze do zauważenia z większej odległości i pod kątem (choć w przypadku mojego modelu mam zdecydowanie mocniejszą czerwoną dominantę)?

Tom01
17-02-2015, 23:42
Tom01 - a czy odległość od matrycy nie wpłynęła na sposób jej "prezentacji" na wideo?

Oczywiście, że tak. Przy czym taki zabieg jest konieczny aby pokazać analogię do tego jak się widzi naprawdę, mając monitor na biurku. Ludzkie oczy widzą bowiem inaczej niż aparat.

Koper
29-03-2015, 21:49
Nie słuchałem mądrzejszych głów gdy kupowałem monitor i na biurku kilka lat temu pojawiła się 24. Po kilku miesiącach wiedziałem, że to jednak trochę za mało przestrzeni, szkoda bo 30 była poza zasięgiem, ale różnica w stosunku do 27 wielka nie była. Polubiłem się ze swoim PA-241, ale... jakoś coraz mniejszy się robi, żegnać się z nim nie chce, więc wymyśliłem sobie taki półśrodek, żeby dostawić mu jakiś mały panel w pionie z jednej lub nawet z dwóch stron. Szukam czegoś co spełniałoby następujące warunki:
- 1200 px po długim boku,
- wskazane jest aby licował się z posiadanym monitorem, czyli jakieś 36,2 mm z ramką, czarną ramką:)
- rozsądna jakość obrazu, bez perwersji bo obrazki będą na 24, ale tak żeby chociaż luminacją była zbliżona na obu panelach
- najchętniej używka za nieduże pieniądze, tak żeby nie szkoda było się pożegnać jak się okaże że jednak trzeba na 30" odkładać
Da się tak w ogóle, czy poleciałem w swoich imaginacjach?
Wdzięczny będę za wszelkie wskazówki czego szukać i czy warto próbować.

czornyj
29-03-2015, 21:53
Słabo to widzę - monitory 4:3 mają 1280px po dłuższym boku i są wyższe lub niższe.

Tom01
29-03-2015, 22:00
Da się tak w ogóle, czy poleciałem w swoich imaginacjach?
Wdzięczny będę za wszelkie wskazówki czego szukać i czy warto próbować.

Oczywiście że się da.
Monitor EIZO FlexScan S2133-BK (http://monitory.mastiff.pl/monitory-eizo-flexscan-s2133-bk.html)
Postawiony w pionie będzie pasował niemal idealnie.

czornyj
29-03-2015, 22:03
21" 4:3 w pivocie jest wyższy nawet od 30-tki :D

Pasuje do 24-ki w normalnej pozycji, ale jakby nie o to było pytanie.

Tom01
29-03-2015, 22:14
21" 4:3 w pivocie jest wyższy nawet od 30-tki :D

Pasuje do 24-ki w normalnej pozycji, ale jakby nie o to było pytanie.

Tak, tak, rozpędziłem się. Pracowałem właśnie 30"+20" w pionie. Do 24" pasuje 21" w poziomie lub 19" w pionie.

czornyj
29-03-2015, 22:19
19-tka ma na dłuższym boku 38cm i o 80px za dużo - będzie trochę sterczeć

Koper
29-03-2015, 22:58
I cały misterny plan w ....
Dziękuję za błyskawiczne rozwianie moich mrzonek :)

czornyj
29-03-2015, 23:00
Fakt-faktem możesz poszukać 21-ki ze szrotu i ustawić ją normalnie, krótszym bokiem do 24-ki - będzie mieć tą samą wysokość i rozdzielczość.

Tom01
29-03-2015, 23:02
I cały misterny plan w ....
Dziękuję za błyskawiczne rozwianie moich mrzonek :)

Eee... bez przesady. Da się bez problemu pracować. Zwiększona wysokość pomocniczego ekranu może być wykorzystana. Górę trzeba ustawić tak, aby się zgrywały a u dołu jak na jednym będzie więcej to nic złego.

Koper
29-03-2015, 23:36
Fakt-faktem możesz poszukać 21-ki ze szrotu i ustawić ją normalnie, krótszym bokiem do 24-ki - będzie mieć tą samą wysokość i rozdzielczość.

Czy przy tej opcji, jest coś wartego szczególnej uwagi?

czornyj
29-03-2015, 23:38
NEC 2190UXi, EIZO L997.

Z nowości będzie NEC P212, ale pewnie nie będzie tani ;)

Docsbo
22-04-2015, 20:59
Niestety po czasie stwierdzam ze moj 2243 za mały. A z aktualnych 27 w sensownych cenach co byście rekomendowali ? Musi byc kalibrowalny i profilowalny dobre odwzorowane (pokrycie aRGB) dobre nie znaczy perfekt :).

Tom01
22-04-2015, 21:18
Niestety po czasie stwierdzam ze moj 2243 za mały. A z aktualnych 27 w sensownych cenach co byście rekomendowali ? Musi byc kalibrowalny i profilowalny dobre odwzorowane (pokrycie aRGB) dobre nie znaczy perfekt :).

MVA.PL • Zobacz wątek - Lista polecanych monitorów do fotografii i grafiki (http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152)

Docsbo
22-04-2015, 23:31
Dzięki, widzę że w "wycofanych" nie ma nic 27" w klasie semi-pro :( trzeba będzie coś nowego...

karp29
29-09-2015, 16:03
Mam pytanie odnośnie wyboru monitora, wybór padł na CS240 lub cs230, i pytanie czy warto dopłacać te 1000zł do cs240?. Zajmuje sie fotografią trochę drukuje w labach itp, nie miałem nigdy tak porządnego sprzętu nie wiem czy zobaczę różnicę miedzy nimi, może ktoś miał i może podzielić sie swoimi doświadczeniami. Z góry dzieki :D

rzep
29-09-2015, 16:12
Mam pytanie odnośnie wyboru monitora, wybór padł na CS240 lub cs230, i pytanie czy warto dopłacać te 1000zł do cs240?. Zajmuje sie fotografią trochę drukuje w labach itp, nie miałem nigdy tak porządnego sprzętu nie wiem czy zobaczę różnicę miedzy nimi, może ktoś miał i może podzielić sie swoimi doświadczeniami. Z góry dzieki :D
Jezeli wystarcza sRGB, to nie warto. Mam cs 230 i jestem zadowolony.

Tom01
29-09-2015, 16:13
Mam pytanie odnośnie wyboru monitora, wybór padł na CS240 lub cs230, i pytanie czy warto dopłacać te 1000zł do cs240?. Zajmuje sie fotografią trochę drukuje w labach itp, nie miałem nigdy tak porządnego sprzętu nie wiem czy zobaczę różnicę miedzy nimi, może ktoś miał i może podzielić sie swoimi doświadczeniami. Z góry dzieki :D

CS240 w stosunku do CS230:
+ Szerokogamutowa matryca.
+ Sterowanie 8bit+FRC
+ Dwukolorowe podświetlenie.
+ Format 16x10
- Brak czujnika autokorekcyjnego.

karp29
29-09-2015, 20:55
Dzieki , ja wiem czym sie róznią itp, ale chodzi mi o praktyczne podejście. Ja fotograf, sprzedaje czasem zdjęcia , czasem drukuje na papierze, czasem tylko do netu, czy bedzie to dla mnie widoczne różnica ? czy Adobe vs sRGB bedzie w odbiorze az tak widoczne ?

Tom01
29-09-2015, 21:01
Monitor szerokogamutowy lepiej pokazuje co zarejestrował aparat w RAW. Różnica w stosunku do wąskogamutowych jest wyraźnie widoczna.

rzep
29-09-2015, 21:25
AdobeRGB, czym się różni od sRGB? :: Alpha Corner (http://alphacorner.eu/index.php/co-to-jest/adobe_rgb) - to tyle na temat RGB i sRGB. Wiadomo, że droższy cs240 jest lepszy. Potrzebujesz jednak własny kalibrator. W cs230 wystarczy jedna kalibracja, bo jest wbudowane urządzenie, które rególarnie sprawdza ustawienia i dokonuje korekty. Można też kalibrować "na oko" do używanej drukarki. Rok temu przesiadłem się ze zwykłego monitora z funkją foto na cs230. Dla mnie różnica kolosalna. W pełni zaspokaja moje potrzeby. Nie miałem możliwości bezpośredniego porównania obu monitorów. Nie mam powodów nie wierzyć Tom01, że różnica jest wyraźnie widoczna.

karp29
30-09-2015, 09:21
Dzieki wielkie za informacje :)

Gargins
04-10-2015, 17:57
Też stałem przed tym dylematem, ale ja wybrałem cs240 i jestem bardzo zadowolony. Po przesiadce z 19 calowego samsunga to przepaść. Obszar roboczy w LR to bajka. A kolory piękne.

tomcio.13
21-10-2015, 23:03
Witam
Przyszła kolej na mnie. Przeczytałem cały wątek tu i mva, mam teraz taki mętlik, że kompletnie nie wiem sam co bym chciał. Dajcie krótką poradę ten lub ten i tyle. Foto amatorsko myślę że wystarczy sRGB ale koniecznie 24cale lub 25. Budżet max 1800 i ni centa więcej. Na oku mam nowe :Dell U2515H, NEC EA244WMi, Philips 258B6QJEB/00. Ten ostatni to jakiś nowy chyba bo testów nie mogę znaleźć. Chyba że macie jakieś inne propozycje.

McLaren
22-10-2015, 12:59
Jest jeszcze Eizo EV2455 i EV2436. Ja właśnie jestem prawie zdecydowany na 2455

McLaren
22-10-2015, 16:10
Dodam że posiadam do tej pory Samsunga 971P 19cali który ma swietnie odwzorowanie kolorów sRGB i matryce PVA. I właśnie ze względu na matrycę IPS boje się trochę przejścia na współczesne monitory (w tym przypadku Eizo EV2455), bo poza tym to same plusy. Odkładam zmianę już z pół roku, bo dalej nie jestem przekonany czy warto.

rzep
22-10-2015, 19:48
To nie są monitory dedykowane do fotografii. Od tego jest seria ColorEdge

tomcio.13
22-10-2015, 20:18
Również się nad nim zastanawiałem ale po przeczytaniu chyba wszystkich postów i testów doszedłem do wniosku, że różnice Eizo i nec są tak małe że nie warto dopłacać tych 300zł. I dlatego znowu zostałem z problemem w podjęciu decyzji. A jest jeszcze EV2436 który podobno jest taki sam jak 2455 tylko bez fajerwerków, a cena atrakcyjniejsza.

--- Kolejny post ---

tak jak pisałem wcześniej robię to tylko i wyłącznie amatorsko, wcześniej robiłem na zwykłym lapku i wystarczało na moje potrzeby. Także szukam czegoś w normalnych pieniądzach dla zwykłego zjadacza. Wystarczy jak szczegółowość i wielkość matrycy będą lepsze od mojego wysłużonego lenovo.

McLaren
22-10-2015, 20:22
To nie są monitory dedykowane do fotografii. Od tego jest seria ColorEdge
Nikt nie pisał że to są monitory dedykowane do fotografii. Szukam monitora uniwersalnego z możliwością amatorskiej obróbki z w miarę niezłym odwzorowaniem sRGB. Adobe RGB to nie mój target.

Poza tym w takim CS230, CS240 też jest matryca IPS i tu tkwią moje wątpliwości. Wolał bym chyba coś z PVA.

rzep
22-10-2015, 20:35
Przecież IPS jest lepsza do obróbki grafiki :shock:

RobertON
22-10-2015, 23:00
Niewielkie wtrącenie z mojej strony do tego wątku zawodowców.

Nie mam wygórowanych wymagań, ale byłem zmuszony do szybkiego zakupu monitora, bo mój MAG przestał domaMAGać.

Kupiłem z demobilu za niewielki grosz DELL U2410. Muszę przyznać, że choć nie ceniłem nigdy tej marki, to jestem przyjemnie zaskoczony jakością.

Oczywiście moje wymagania są WYBITNIE amatorskie. Jak będzie mnie stać na EIZO/NEC, to chyba już będę szukał 27 cali.

tomcio.13
22-10-2015, 23:07
Brałem go pod uwagę wcześniej ale odstraszali wszyscy podświetleniem monitora, jak to w rzeczywistości wygląda. Biurko w miarę dobrze oswietlone.

RobertON
22-10-2015, 23:13
Brałem go pod uwagę wcześniej ale odstraszali wszyscy podświetleniem monitora, jak to w rzeczywistości wygląda. Biurko w miarę dobrze oswietlone.

Także to czytałem, poustawiałem - jakoś nie pali po oczach. Ale to "biurowe" rozwiązanie i fachowcy mają inne na to spojrzenie.
Mnie tam do pracy i foto amatorskiej na razie wystarcza.

tomcio.13
22-10-2015, 23:19
Muszę to na chłodno ogarnąć. Zakup przez neta zawsze można zwrócić jak coś nie wpadnie w gust. Jak wygląda sprawa zmiany i samego działania na nim trybu adobeRgb nie przeszkadza.

RobertON
23-10-2015, 00:05
Jak wygląda sprawa zmiany i samego działania na nim trybu adobeRgb nie przeszkadza.

Ustawiłem i pewnie jakoś działa.

Zrobiłem test na stronie:

Black level - Lagom LCD test (http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php)

Czarne widać od drugiego z lewej ledwo, a trzeci wyraźnie.

Nie będę się pastwił nad monitorem za 4,5 stówy i tak jest kilka razy lepszy od mojego "starocia".

McLaren
23-10-2015, 00:16
Przecież IPS jest lepsza do obróbki grafiki :shock:
A w czym jeśli mogę wiedzieć? Ja widzę na razie w czym jest gorsza.
Dodam że lubię siedzieć przed monitorem wieczorami z minimalnym podświetleniem matrycy i tylko małą lampką stojącą na biurku.

McLaren
23-10-2015, 02:24
Jeszcze jedno nurtujące mnie pytanie: Czy matowa powłoka matrycy Eizo EV2455 jest inna czy taka sama jak w Eizo CS240 ?

tomcio.13
23-10-2015, 07:13
To chyba dwie różne klasy sprzętu? Ciężki wybór.

rzep
23-10-2015, 08:09
A w czym jeśli mogę wiedzieć? Ja widzę na razie w czym jest gorsza.
Dodam że lubię siedzieć przed monitorem wieczorami z minimalnym podświetleniem matrycy i tylko małą lampką stojącą na biurku.
Poszukaj w google. Z tego co piszesz wynika, ze potrzebujesz uniwersalnego monitora do gierek, filmow i czasem do obrobki zdjec. Wybor ogromny. Kazdy producent ma ofercie taki sprzet.

zdebik
23-10-2015, 09:01
Kupiłem z demobilu za niewielki grosz DELL U2410. Muszę przyznać, że choć nie ceniłem nigdy tej marki, to jestem przyjemnie zaskoczony jakością.


Sam mam 2xP2414H i tez nie narzekam.

www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2414h.htm

zdebik
23-10-2015, 09:33
Sam mam 2xP2414H i tez nie narzekam.

www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2414h.htm
www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_p2414h.htm - wczesniej wkleilem zly link.

Aha monitory nie mrugaja na minimalnej jasnosci :)

McLaren
23-10-2015, 11:26
To chyba dwie różne klasy sprzętu? Ciężki wybór.
Zgadzam się inna klasa, ale ja pytam tylko o powłokę pokrywającą matrycę.
Jest identyczna jak w Ev2455, mniej matowa, bardziej matowa, czy może już satynowa.

rzep
23-10-2015, 11:58
Zgadzam się inna klasa, ale ja pytam tylko o powłokę pokrywającą matrycę.
Jest identyczna jak w Ev2455, mniej matowa, bardziej matowa, czy może już satynowa.
To sa monitory do roznych zastosowan wiec porownywanie nie ma wiekszego sensu. Cs 240, to juz profesjonalny monitor do obrobki graficznej, pracujacy w RGB.

McLaren
23-10-2015, 12:11
To sa monitory do roznych zastosowan wiec porownywanie nie ma wiekszego sensu. Cs 240, to juz profesjonalny monitor do obrobki graficznej, pracujacy w RGB.
Prościej nie umie.
Brak słów.
Jak bym zapytał czy obudowy tych monitorów są pokryte takim samym plastikiem, to też byś mi napisał że nie ma co porównywać bo jeden to profil a drugi biurowy.
Powłoka jaka jest użyta nie świadczy od razu o sprzęcie profesjonalnym. Nec ma np. Satynowe, prawie lustrzane. Poszukaj w google [emoji6]

rzep
23-10-2015, 12:29
Prościej nie umie.
Brak słów.
Jak bym zapytał czy obudowy tych monitorów są pokryte takim samym plastikiem, to też byś mi napisał że nie ma co porównywać bo jeden to profil a drugi biurowy.
Powłoka jaka jest użyta nie świadczy od razu o sprzęcie profesjonalnym. Nec ma np. Satynowe, prawie lustrzane. Poszukaj w google [emoji6]
Tam sa inne matryce. Zadzwon do przedstawiciela Eizo i zapytaj. Czasem na tym forum pojawia sie ktos handlujacy monitorami. Nie wiem ilu forumowiczow posiada oby dwa monitory i moze stwierdzic ktora powloka jest bardziej matowa. Moze lepiej zapytac, czy tym tanszym da sie dobrze przygotowac zdjecie do druku, jak wyglada odwzorowanie barw, kalbracja, itp.

McLaren
23-10-2015, 13:01
Nie mam więcej pytań ;-)

RobertON
23-10-2015, 16:20
Brałem go pod uwagę wcześniej ale odstraszali wszyscy podświetleniem monitora, jak to w rzeczywistości wygląda. Biurko w miarę dobrze oswietlone.

Użyłem maleńkiego programiku Gamma Panel autorstwa Tomasza Porosinskiego, można sobie pozmieniać gamma, kolory i zapisać jako swoje "profile".
Dołozyć skrót do Autostartu, tak zmniejszyłem jedynie jasność.

tomcio.13
23-10-2015, 16:28
Może faktycznie taki teraz kupić po taniosci. A jak w przyszłości będzie brakować to zmienić. A na tym można przynajmiej poznać w jakimś stopniu zarządzanie kolorami.

RobertON
23-10-2015, 19:32
Może faktycznie taki teraz kupić po taniosci.

Jak dla mnie amatora to wystarczy. Przeszedł ustawienia z White saturation - Lagom LCD test (http://www.lagom.nl/lcd-test/white.php).

Widać szachownicę do 254 i to pewnie wystarczy.

Download Gamma Panel - MajorGeeks (http://www.majorgeeks.com/files/details/gamma_panel.html)

Musiałem w Gamma Panel zmniejszyć na Jasność do -3 i Kontrast 0,97, a Gamma na 0,98. Pewnie fachowcy to obśmieją, ale...co mi tam.

Podobno, jak zmniejszam jasność, to powinienem podnieść Kontrast, ale wtedy wali po oczach jasnością i nie przechodzi testu z White saturation.

W takich ustawieniach test Black level - Lagom LCD test (http://www.lagom.nl/lcd-test/black.php) - czarny kwadracik zrobił się widoczny od nr 4 i White saturation jest jakoś tam nieźle.

Tylko w win7/64 plik gapa.ini wyedytować w Notatniku, zmienić ustawienia z domyślnych 100 na np. 97 zapisać jako .ini, wkleić tam gdzie program.

Pozostałe testy z lagom.nl jakoś tam przechodzi i zakup za 4,5 stówy dla amatora myślę, że jest wystarczający.

ThomasVoland
25-10-2015, 22:23
Zrobiłem update swojego wpisu o monitorach do obróbki zdjęć: Jaki monitor dla fotografa, do obróbki zdjęć? (http://tomaszpluszczyk.pl/monitor-fotografa-obrobki-zdjec)

Lista monitorów została zaktualizowana, doszło więcej info o UHD, o tym dlaczego monitory Apple się nie nadają do zdjęć itd.

tomcio.13
29-10-2015, 15:06
Ok wszystko rozumiem. Podpowiedzcie jeszcze tylko w czym ten eizo ev2455 jest aż tak lepszy od tego nec244wmi, że warto dopłacić te 300 zł.

McLaren
29-10-2015, 17:35
Nie migocze przy słabym podświetleniu. Poza tym jest dość mocno matowa powłoka ekranu. W nec-u podobno bardzo satynowa (nie widziałem). Lubie powłoki matowe wchodzące w satyne, ale ta z EV2455 jakoś nie jestem przekonany do końca (warto by było zobaczyć na żywo).

robson999
06-11-2015, 13:59
No i stanąłem przed dylematem. Który monitor polecilibyście do obróbki zdjęć ślubnych, portretowych, rodzinnych itp, z tych dwóch:
EIZO SC240, czy EIZO CX241?

mkamelg
06-11-2015, 20:30
skinny500 ma u siebie stosowną listę:

http://www.canon-board.info/druk-skanowanie-wyswietlanie-zarzadzanie-barwa-69/monitory-porady-problemy-itd-czesc-ii-79421/index145.html#post1298953


Eizo CS240 | 24″ | 16:10 | 1920 x 1200 | PLS | satynowa | adobeRGB | Podświetlenie: GB-r LED |
Nowość w ofercie, nie ma nic wspólnego z Eizo CS230! To całkowicie inny monitor. CS240 ma bardzo dobry stosunek jakości do ceny i można go uznać następcą wycofanego już Eizo SX2462W, a także konkurencją do NEC-a PA242W. Model CS240 bardzo często jest opisywany jako okrojona wersja CX241 – bez czujnika autokorekcyjnego i z podstawką z niższych serii. Jednak różnic jest więcej. Zupełnie inna matryca, a w środku siedzi mniej elektroniki. Czerń nie jest tak dobra i występuje srebrzenie charakterystyczne dla wszystkich IPS-ów. Matryca ma 8 bitów + 2FRC. Jeśli fundusze pozwalają, to dołóż do CX241, jak to niemożliwe, to CS240 będzie dobrym wyborem. Mam duży problem jak go zakfaliwikować względem NEC PA242W.


Eizo CX241 | 24″ | 16:10 | 1920 x 1200 | PLS | satynowa | adobeRGB | Podświetlenie: GB-r LED |
Następca CX240. Wg. pierwszych informacji miał być gorszy od poprzednika (ze względu na inną matrycę), jednak stało się inaczej – matryca to wciąż PLS i to w nowszej rewizji. Monitor niemal doskonały – świetna czerń, klarowny obraz przypominający wydruk, a dzięki płytce ćwierćfalowej nie występuje srebrzenie w czerniach. Od razu dostajemy oprogramowanie do kalibracji sprzętowej ColorNavigator (w poprzedniku trzeba było za niego dodatkowo płacić). Nie posiada też wentylatora, który mógł przeszkadzać w poprzedniku. Gdybym miał dzisiaj kupić monitor 24″ o standardowej rozdzielczości, to kupiłbym właśnie Eizo CX241. Lepszy od niego jest tylko CG247 i nieprodukowany już CG246. Jednak te różnice nie mają większego znaczenia w fotografii.

robson999
06-11-2015, 21:04
Dziękuję, czytałem to. Decyzja zapadła...

elduce
09-11-2015, 10:43
Czy te monitory cs240 i cx241, mają już zamontowane ograniczniki czasowe roboczogodzin? Gdzieś czytałem, że Eizo takie coś zaczął montować w nowszych modelach.
Rozumiem, że kupując cx241, po skalibrowaniu w sklepie, więcej się o kalibracje nie muszę martwic, bo dzięki czujnikom monitor sam będzie dbał o swoje parametry?

rzep
10-11-2015, 09:26
Czy te monitory cs240 i cx241, mają już zamontowane ograniczniki czasowe roboczogodzin? Gdzieś czytałem, że Eizo takie coś zaczął montować w nowszych modelach.
Rozumiem, że kupując cx241, po skalibrowaniu w sklepie, więcej się o kalibracje nie muszę martwic, bo dzięki czujnikom monitor sam będzie dbał o swoje parametry?
Kalibruje sie w miejscu pracy monitora.

robson999
10-11-2015, 09:36
No niestety ale czujniki nie utrzymaja na pewno ustawień w nieskończoność. Co jakiś czas trzeba będzie sprawdzić i skalibrować ponownie.

rzep
10-11-2015, 09:40
No niestety ale czujniki nie utrzymaja na pewno ustawień w nieskończoność. Co jakiś czas trzeba będzie sprawdzić i skalibrować ponownie.
Mam cs230, w regularnych odstepach czasu wysuwa sie specjalny czujnik ktory sprawdza i w razie potrzeby koryguje ustawienia.

elduce
10-11-2015, 10:12
Jaka jest żywotność takiego czujnika? Miałem kiedyś x-rite eye one i po dwóch trzech nadawał się tylko do wyrzucenia. Także nie za bardzo chce mi się teraz inwestować w kalibrator, wolę chyba zapłacić za usługę.

robson999
10-11-2015, 13:19
Jaka jest żywotność takiego czujnika? Miałem kiedyś x-rite eye one i po dwóch trzech nadawał się tylko do wyrzucenia. Także nie za bardzo chce mi się teraz inwestować w kalibrator, wolę chyba zapłacić za usługę.

Naprawdę tak szybko zużywa sie ten kalibrator?

rzep
10-11-2015, 19:48
Jaka jest żywotność takiego czujnika? Miałem kiedyś x-rite eye one i po dwóch trzech nadawał się tylko do wyrzucenia. Także nie za bardzo chce mi się teraz inwestować w kalibrator, wolę chyba zapłacić za usługę.
Mam 5 (teraz juz tylko 4)lat gwarancji na monitor, a czujnik jest wbudowany w obudowe ?

elduce
11-11-2015, 13:29
Spoko, o jakość EIZO o ile się nic nie zmieniło się nie martwię. Sam pracuję na dziewięcioletnim już monitorze EIZO, mam go od nowości, ale jego czas dobiega końca.
Martwię się tylko tą wiadomością o ograniczniku czasowym i zastanawiam się nad tym czujnikiem.
Robson999 - jeżeli chodzi o trwałość kalibratorów to takie informacje uzyskałem, zarówno od mastiff, jak i chyba od grafficzne. Może to zależy od modelu i technologi w nim zastosowanej, ale moim starym eye one element światłoczuły miał ulec utlenieniu, czy innemu procesowi chemicznemu i to podobna normalna sprawa. Także żywotność jest mała i być może nawet nie zależy od ilości użyć.

tomcio.13
18-11-2015, 00:05
Dzięki wszystkim za pomoc. Postawiłem na nowego NEC 244Wmi i jestem bardzo zadowolony z wyboru, na razie żadnych problemów. Monitor skalibrowany przez spectraview i kalibrator i1display. Porównanie z laptopem i starym monitorem zerowe.

Tom01
25-11-2015, 22:04
Porównanie z laptopem i starym monitorem zerowe.

Akurat z laptopem jest zero porównania z każdym monitorem na rynku. No, chyba że to Retina... ;)

jinks
26-11-2015, 17:49
Monitor lepiej podłączyć do laptopa przez HDMI,czy analogowe D-sub?
Przeczytałem gdzieś, że najlepsze jest DVI. Czy w związku z jego brakiem mogę mieć gorszy obraz?

Tom01
26-11-2015, 18:17
Na analogu będzie nieostry obraz. Przy HDMI, sterownik karty może zinterpretować urządzenie na drugim końcu kabla jako telewizor i skompresować dynamikę do odcieni 16-235. Spore ryzyko i czasem upierdliwość w wyłączeniu. DVI bezproblemowe, podobnie jak DP.

jinks
26-11-2015, 18:35
Dziękuję. Monitor to NEC p232w. Za każdym razem uruchamiam najpierw program MultiProfiler, bo windows nie pamięta poprzednich ustawień i ustawiam parametry obrazu. Czy w takim wypadku też istnieje ryzyko błędnego rozpoznania monitora jako TV?

Tom01
26-11-2015, 18:46
Ma Pan coś nie tak w systemie, ustawienia nie powinny się same zerować. Możliwość interpretacji monitora jako TV jest zawsze, pytanie na ile uciążliwe jest odkręcenie tego. Niektóre sterowniki, np Intela dają taką możliwość bez problemu, ale inne różnie bywa.

jinks
26-11-2015, 18:58
A po czym można poznać, że dynamika jest okrojona? Blady obraz?

Tom01
26-11-2015, 19:14
Jeśli zamiast odcieni z zakresu 0-255 do monitora idzie 16-236 to pierwsze 16 i ostatnie 16 odcieni jest zlanych w czerń i biel. Jeśli monitor będzie "oczekiwał" normalnych 256 odcieni, nie będą rozróżnialne 16 najciemniejszych i 16 najjaśniejszych odcieni. Jeśli monitor ma konfigurowalną dynamikę obraz może wyglądać pozornie normalnie, ale będzie zaburzona kwantyzacja odcieni. W sumie ma Pan 4 sposoby przekazania obrazu:
1. karta 0-255, monitor 0-255
2. karta 0-255, monitor 16-236
3. karta 16-236, monitor 0-255
4. karta 16-236, monitor 16-236
Prawidłowy jest przypadek 1. U Pana może zaistnieć przypadek 3. Kombinacje nieprawidłowości między interpretacją poziomów mogą wyglądać np tak:


https://canon-board.info/imgimported/2015/11/levelstv-2.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/levels-tv.jpg)

jinks
26-11-2015, 19:36
Dzięki. Jestem przekonany, że jest ok :) Niestety w tym laptopie pozostaje mi tylko HDMI.

jinks
26-11-2015, 22:53
W ustawieniach sterownika jednak był ustawiony ograniczony zakres kwantyzacji. Zmieniłem na pełen. Dla pewności: czy kabel HDMI-->DVI rozwiązuje problem? np. coś takiego KABEL HDMI DVI 1.5M GOLD FULL HD NOWY JAKOŚĆ *24h (5625304476) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/kabel-hdmi-dvi-1-5m-gold-full-hd-nowy-jakosc-24h-i5625304476.html) ?

Tom01
26-11-2015, 23:01
Tak, przewód jest właściwy w sensie rodzaju. Jak będzie z jego jakością okaże się po podłączeniu.

elduce
01-12-2015, 21:55
Zastanawiam się nad kupnem monitora Eizo CS240 w promocji z kalibratorem Dada Color Spyred 4. Czy ten kalibrator nadaje się do tego monitora? To znaczy czy kalibrując nim, w pełni wykorzystam potencjał tego Eizo? Może lepiej kupić sam monitor, a kalibracje raz na jakiś czas zlecić profesjonalistom?

Tom01
01-12-2015, 22:38
Spyder to nie jest najlepsze wyjście. Zdecydowanie lepiej I1 Display Pro. Zlecenie usługi warto rozważyć, jeśli nie ma Pan ochoty doktoryzować się z tematu a ma być po prostu poprawnie ustawione narzędzie pracy.

elduce
01-12-2015, 23:12
Jak często zalecił by Pan kalibrację tego monitora? Zajmuje się poligrafią, obróbką zdjęć pockshotowych. Mam duże doświadczenie w przygotowaniu do druku, dzięki czemu jestem sobie w stanie poradzić w wielu przypadkach za pomocą pipetki w cmyku. Może warto zamiast cs240 dozbierać do CX241, który ma czujnik autokorekty. Czy wystarczy w tedy zlecić kalibrację powiedzmy raz do roku?
Jak wygląda trwałość tego kalibratora Spyred 4 w porównaniu do x-rite eye one 1? Posiadałem ten ostatni i po około dwóch latach swoje właściwości.

Tom01
01-12-2015, 23:22
Kalibracja raz na rok lub rzadziej, zależnie od intensywności użytkowania. CX241 ma inną, całkowicie innej klasy matrycę. Obecność czujnika to przy tym pikuś.

elduce
02-12-2015, 16:02
Dziękuję bardzo za odpowiedź, muszę poczytać testy, fora, czy jest możliwość zobaczenia tych monitorów na żywo w Białymstoku?

Tom01
03-12-2015, 16:47
W Warszawie.

elduce
15-12-2015, 11:49
Mam jeszcze pytanie odnośnie świecenia cs240 i cx241. W który z tych monitorów da się bardziej zjechać z jasnością? Czytałem, że cs240 nawet przy 1% świeci mocno. Nie zawsze potrzebuje wiernej kolorystyki, dość często pracuję przy zapalonej jednej lampce, a nawet jak włączę dodatkowo światło sufitowe to i tak pewnie nie będę miał wystarczająco dużo kandeli, nie mówiąc już o temperaturze...

Tom01
15-12-2015, 12:24
W menu monitora minimum to 50 nitów. Przy kalibracji da się zjechać do około 13-14 nitów.

jotes25
18-12-2015, 10:11
Pytanie trochę z innej beczki, ale i tak to będzie chyba najlepszy wątek:

czy ktoś może polecić z własnej praktyki TELEWIZOR (nie monitor) UHD/4K, który umożliwia pracę w rozdzielczości UHD z odświeżaniem 60Hz z Macbookiem Pro 15" (podłączenie przez HDMI)?

Tom01
18-12-2015, 10:35
Pomijając, że telewizor KOMPLETNIE nie nadaje się do pracy "komputerowej", nie ma takich które dadzą 60Hz na HDMI. Musi być HDMI2.0, którego nie ma w kompach a Display Portu z kolei nie ma w telewizorach. Czyli pat.

robson999
19-12-2015, 22:29
Podczas pracy monitora, odłączyłem kabel USB, celem podłączenia dysku do komputera. Monitor się wygasił, no i wysyła teraz komunikat, o wykonaniu korekcji. Monitor trzyma profil, wszystko jest ok, więc co ma być korygowane?

grigori
20-01-2016, 17:47
mam pytanie do uzytkowników Dell U2410 - mianowicie jak się sprawuje po kilku latach używania? Chodzi mi tutaj głównie o kwestię nadmiernej jasności monitora. Czy podświetlenie pozwala na komfortową pracę w ciemniejszym pomieszczeniu?

Tom01
20-01-2016, 18:10
U2410 degraduje się z szybkością 30% utraty jaskrawości na rok. Biorąc pod uwagę, że jako nowy, dostał pieszczotliwy przydomek "spawarka", kilkuletnie są akceptowalne. :)

RTSiak
24-01-2016, 23:27
Monitor 24'' Eizo Foris FS2434-BK FHD DVI USB 3.0 (5923348346) - Allegro.pl - Więcej niż aukcje. (http://allegro.pl/monitor-24-eizo-foris-fs2434-bk-fhd-dvi-usb-3-0-i5923348346.html)

Warto czy może zainteresować się czymś innym (raczej tańszym niż droższym...)? Do domu i głownie domowych zastosowań + trochę obróbki zdjęć.

Tom01
25-01-2016, 13:54
MVA.PL • Zobacz wątek - Lista polecanych monitorów do fotografii i grafiki (http://mva.pl/viewtopic.php?f=40&t=152)

danae
16-02-2016, 18:17
szukam laptopa do zdjęć, by pracować na nim po podłączeniu monitora eizo. laptop, bo potrzebuje "przenośności", a kasy na zakup laptopa i komputera stacjonarnego nie mam. pytania: jakim kablem łączyć jedno z drugim - hdmi będzie jakościowo ok? czy jeszcze na coś wypada zwrócić uwagę przy wyborze laptopa, by dobrze pracował z monitorem? i jakia powinna być matryca laptopa, by oferowała jak najlepszy obraz (rozumiem że nie zastąpi dobrego monitora, chodzi mi o najlepszy z możliwych)?

Tom01
16-02-2016, 18:27
Interfejs DisplayPort najlepiej lub DVI. HDMI w ostateczności. Najlepszy ekran z laptopów mają Macbooki Pro z Retiną.

mkkaczy
19-02-2016, 11:35
Pytanie o monitor 4K UHD 27” NEC MultiSync EA275UHD do znawców monitorów NEC.
EA275UHD-BK-SV, 27 4K UHD sRGB Desktop Monitor with SpectraViewII Color Calibration - Highlights & Specifications | NEC Display Solutions (http://www.necdisplay.com/p/desktop-monitors/ea275uhd-bk-sv)
Potrzebuję głównie do AutoCAD, ale obróbka zdjęć też od czasu do czasu wchodzi w gre. Monitor będzie używany w pracy gdzie komputer chodzi 24h. Z tego co widzę to da się go kalibrować softowo, ale czy są jakieś "sztuczki" żeby go skalibrować sprzetowo? Czy on wogóle nadaje się do obróbki foto? Monitor będzie podłączony pod stacje roboczą z kartą Nvidia quadro k2200 poprzez DP.
W domu mam PA231W kalibrowany kalibrowany od czasu do czasu I1D pro i generalnie jestem z matrycy tego monitora bardzo zadowolony. Czy matryca EA275UHD była by lepsza od już leciwego PA231W?

Tom01
19-02-2016, 11:42
EA daje się kalibrować sprzętowo za pomocą NEC Spectraview II. Koszt w PL ok 460 zł. Jakościowo matryca jest podobna do PA231W. Do CADa bardzo dobry wybór, ale proszę pamiętać, że pod Win, ikonki będzie trzeba oglądać przez lupę. Użytkownicy makówek mają lepiej, ale przy Win, rozsądna wielkość ekranu przy rozdzielczości UHD to minimum 32".

mkkaczy
19-02-2016, 12:08
Dziekuję bardzo za szybką odpowiedź. Na 32 UHD za prawie 3000 nie chcę już szefa naciągać, tym bardziej że stacja robocza i abonament na pakiet Autodesk swoje kosztuje. W Autocadzie jest możliwość powiększania ikon, być może właśnie zrobiona pod monitory UHD
https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/How-to-make-toolbar-icons-bigger.html

Michal
11-03-2016, 09:29
Witam.
Poszukuję monitora do obróbki zdjęć. 95% Lightroom 5% Photoshop. Sporadycznie inne zastosowania graficzne. Głównie to śluby. Celowo nie podaję jaka jest jednostka, ponieważ za jakiś czas mam plany na wymianę. Myślałem nad EIZO ColorEdge CS240 ale trochę cena mnie przeraża. Może coś tańszego polecicie innej marki ale z podobnymi lub lepszymi parametrami? Proszę o poradę jaki monitor kupić?

Tom01
11-03-2016, 10:10
Myślałem nad EIZO ColorEdge CS240 ale trochę cena mnie przeraża.

To jest bardzo tani monitor jak na zawodowe. Cena 5-10 tys za body nie przeraża? I drugie tyle za dwa/trzy sensowne szkła? Monitor w fotografii cyfrowej jest elementem toru przez który przechodzi zdjęcie, zanim nabierze finalnego wyglądu.

Michal
11-03-2016, 10:34
To wszystko się zgadza, ale czasami mozna kupić coś tańszego i równie dobrego. Czyli nie polecasz nic innego tańszego? A, może coś innego w podobnej cenie?

Tom01
11-03-2016, 10:48
To wszystko się zgadza, ale czasami mozna kupić coś tańszego i równie dobrego. Czyli nie polecasz nic innego tańszego? A, może coś innego w podobnej cenie?

Jakby było coś tańszego i równie dobrego to byłoby właśnie to polecane a nie CS240, prawda? Ten model jest zadziwiająco tani jak na swoje możliwości. Obecnie nie ma nic porównywalnego w cenie do 4,5 tys zł.

rafels3
11-03-2016, 10:57
Taniej, to już tylko CS230. -1000zł na plus, reszta to już minusy (przekątna, rozdzielczość).
Nie warto...

Tom01
11-03-2016, 11:03
Taniej, to już tylko CS230. -1000zł na plus, reszta to już minusy (przekątna, rozdzielczość).
Nie warto...

Nie tylko:
CS240 / CS230
- Matryca 8-bit / 6-bit
- AdobeRGB / sRGB
- GB-r LED / W-LED

rafels3
11-03-2016, 11:55
No tak, zapomniałem wspomnieć o najważniejszym a skupiłem się na ergonomii...

Michal
11-03-2016, 12:20
CS230 odpada. Jakieś inne propozycje? Czy w tej klasie cenowej pozostaje CS240 ???

Pytam, aby nie zrobić jakiejś gafy. :)