PDA

Zobacz pełną wersję : mm i xZoom



newday
29-10-2006, 17:34
Jak się przelicza ekwiwalent mm na wielokrotny zoom.
Tzn. obiektyw 200 mm ilukrotne daje zbliżenie i jak to mogę przeliczyć ?

swiderski
29-10-2006, 17:44
Obiektyw o ogniskowej 200mm nie daje "zoomu" - jest to obiektyw stałoogniskowy. Zoom jako taki, to iloraz dłuższej ogniskowej prez krótsza. Np. 100-300 USM daje nam 300:100=3 - i to jest nasza wartość zoomu, kit również ma zoom 3x, więc nie można tego porównać.

McKane
29-10-2006, 17:51
Mylisz dwa pojecia. Popularny "zoom" to iloraz max ogniskowej i minimalnej. Dla obiektywu 100-300 zoom wynosi 3x natomiast dla obiektywu 200 mm 1x.

Jesli chodzi o to jakie zblizenie daje obiektyw 200 mm sprawa jest bardziej skomplikowana. Na poczatku przyjmuje sie wartosc zblizenia x1 czyli mniej wiecej ogniskowa odpowiadajaca temu co widzimy. Tutaj zdania sa rozbiezne ... generalnie przyjelo sie ze to 50 mm chociaz niektorzy twierdza ze 35 mm. Zakladajac pierwsza teorie (duzo bardziej prawdopodobna) to teleobiektyw 200 mm bedzie dawal czerokrotne przyblizenie.

newday
29-10-2006, 18:04
Więc czy jest jakaś tabela porównawcza czy coś w tym rodzaju ? To by się przydało i dało narzut na to co obiektyw potrafi.

McKane
29-10-2006, 18:25
Więc czy jest jakaś tabela porównawcza czy coś w tym rodzaju ? To by się przydało i dało narzut na to co obiektyw potrafi.

Ale co chcesz porownywac ? Musisz samemu wypracowac sobie uzytkowy zakres ogniskowych wykorzystywany w wykonywanym przez Ciebie rodzaju fotografii. Mozesz tez zaufac kolegom z forum ktorzy pisza ze do ptakow najlepiej miec cos w okolicach 400-600 mm a do wnetrz powiedzmy 20-28 mm

newday
29-10-2006, 21:59
Tak rozumiem, chcem wiedzieć ile np. ilokrotne powiększenie mogę osiągnąć stosująć np. szkło 400mm lub też 300mm i jak mam to przeliczać, czy są jakieś generalne zasady, które mogą mi w tym pomóc ?

McKane
29-10-2006, 22:01
Tak rozumiem, chcem wiedzieć ile np. ilokrotne powiększenie mogę osiągnąć stosująć np. szkło 400mm lub też 300mm i jak mam to przeliczać, czy są jakieś generalne zasady, które mogą mi w tym pomóc ?

No przeciez napisalem wczesniej ? Czytales ?

newday
29-10-2006, 22:44
Czytałem ale z tego wynika, że tego nie da się wyliczyć czy tak to mam rozumieć ?

Driver
29-10-2006, 22:50
Czytałem ale z tego wynika, że tego nie da się wyliczyć czy tak to mam rozumieć ?

w dzisiejszych czasach wszystko się da wyliczyc. Lornetki np mają oznakowania typu 1000/70
Oznacza to iż obraz oddalony od nas o 1000 metrów ogladany przez lornetke bedzie miał skale odwzorowania jak gdyby był od nas 70 metrów

Jeśli w optyce aparatów standardem jest 50 mm a Ty masz 200 mm to wg mnie ( ale mogę sie mylić ) posiadasz zbliżenie 100/33

crater
29-10-2006, 23:20
w dzisiejszych czasach wszystko się da wyliczyc. Lornetki np mają oznakowania typu 1000/70
Oznacza to iż obraz oddalony od nas o 1000 metrów ogladany przez lornetke bedzie miał skale odwzorowania jak gdyby był od nas 70 metrów


Nie wprowadzaj ludzi w blad. Pierwsza wartosc oznacza liczbe powiekszenia (nie mylic z przyblizeniem), a druga oznacza srednice przedniej soczewki. Czasem sie zadrzaja tez oznaczenia podobne, lecz okreslajace wartosc jasnosci.

Klosiu
30-10-2006, 00:03
Czytałem ale z tego wynika, że tego nie da się wyliczyć czy tak to mam rozumieć ?

Zeby cos porownywac najpierw musisz miec jakis punkt odniesienia wzgledem ktorego bedziesz mogl robic jakies korelacje.

Proponuje wziasc kita , ustawic na 35 mm i popatrzec przez ta ogniskowa dluzszy czas. Teraz jak bys zapragnal kupic szklo 300 mm to otrzymasz "zoom" ~ 8.6 krotnosci (300/35) Analogicznie jak wezmiesz ogniskowa kita 18mm to zoom wyniesie 16.6 . Mam nadzieje ze to jasno wytlumaczylem . Do kazdego obiektywu mozna policzyc krotnosc ale nalezy odniesc sie do jakiejs ogniskowej

Driver
30-10-2006, 00:10
Nie mówie o oznaczeniach np 30 x 12

tylko o 1000 / 70 www.militaria.pl/cocoon/gfx/pdf/lornetki_ok.pdf -

Czytaj ze zrozumieniem


Do kazdego obiektywu mozna policzyc krotnosc ale nalezy odniesc sie do jakiejs ogniskowej


niestety mylisz sie. można wyliczyć zbliżenie odnośnie naszego wzroku. to o czym piszesz to krotność zoomu a my mówimy o zbliżeniu
lornetki ( i nie tylk zresztą ) nie mają zoomu a można wyliczyć wartość zblizenia

mario1275
30-10-2006, 00:25
w obiektywach przyjmuje się że 50mm daje odwzorowanie 1:1 czyli obraz ani nie powiększony ani nie pomniejszony. Jeżeli chodzi o krotność zoomu to faktycznie 200mm da nam wynik 4x lecz nie jestem pewny czy da też 4 krotne powiększenie bo to należało policzyć w następujący sposób - sprawdzić jaką część kadru z 50mm zajmuje kadr z 200mm jeżeli będzie to 1/4 to powiększenie będzie czterokrotne jeżeli 1/5 to pięciokrotne itd. gdzieś napewno jest zestawienie (można to też policzyć z kąta widzenia) ostaram się poszukać

50mm - 46st - powiększenie x1
100mm - 24st - powiększenie ~x2
200mm - 12st - powiększenie ~x4
300mm - 8st - powiększenie ~x5,75
500mm - 5st - powiększenie ~x9

dane te są przybliżone jeśłi ktoś chciał by znać dokładne powiększenia to wystarczy podzielić kąt widzenia 50tki przez kąt widzenia danego obiektywu

liquidsound
30-10-2006, 00:59
To zalezy czy chcesz pstrykac ceglane mury, tablice testowe czy tez robic zdjecia:wink: jawiem ,ze troche nie na temat ale bardzo mnie ciekawi do czego przyda Ci sie ta wiedza ktorej szukasz:?:

Kolekcjoner
30-10-2006, 02:55
(...)jawiem ,ze troche nie na temat ale bardzo mnie ciekawi do czego przyda Ci sie ta wiedza ktorej szukasz:?:

No ja też jestem b. ciekaw:).???:?:

pazurek
30-10-2006, 14:26
Na stronie tamrona mozna zobaczyc jaki obraz daja rozne obiektywy.

http://www.tamroneurope.com/flc.htm

JSK
30-10-2006, 14:51
Nie mówie o oznaczeniach np 30 x 12

tylko o 1000 / 70 www.militaria.pl/cocoon/gfx/pdf/lornetki_ok.pdf -

Czytaj ze zrozumieniem

1000/70 oznacza, że pole widzenia wynosi 70m w odległości 1000m, co by dawało ogniskową ~500mm. Dość typową dla lornetek.

Pisz ze zrozumieniem :wink:

gwozdzt
30-10-2006, 14:51
Na stronie tamrona mozna zobaczyc jaki obraz daja rozne obiektywy.
A tu to samo w wykonaniu Sigmy :-)
http://www.sigma-foto.de/cms/bildwinkel/brennweitenvergleich.html

newday
30-10-2006, 21:02
Teraz już coś mi świta zwłaszcza po obejżeniu tych sampli na stronach tamrona i sigmy.

Kolekcjoner
30-10-2006, 21:50
W prospekcie z obiektywami nikona na samym końcu jest takie porównanie. Nie wiem czy można go też znaleźć w sieci :).

pst
30-10-2006, 23:04
a to mi przynosi na mysl pytanie ktore zawsze zapoimnam zadac
czy kat widzenia w 24-70 @70mm bedzie taki sam jak przy 24-105 @70mm?
wiem moze glupie pytanie ale....

przy 70-200 @70 jest taki sam (sprawdzilem w specyfikacji ;>

McKane
30-10-2006, 23:40
a to mi przynosi na mysl pytanie ktore zawsze zapoimnam zadac
czy kat widzenia w 24-70 @70mm bedzie taki sam jak przy 24-105 @70mm?
wiem moze glupie pytanie ale....

przy 70-200 @70 jest taki sam (sprawdzilem w specyfikacji ;>

Bedzie bardzo zblizony.

liquidsound
31-10-2006, 01:29
Pst wstydz sie pan, przeciez zes pan inzynier:D

merger
31-10-2006, 11:26
w obiektywach przyjmuje się że 50mm daje odwzorowanie 1:1 czyli obraz ani nie powiększony ani nie pomniejszony. Jeżeli chodzi o krotność zoomu to faktycznie 200mm da nam wynik 4x lecz nie jestem pewny czy da też 4 krotne powiększenie bo to należało policzyć w następujący sposób - sprawdzić jaką część kadru z 50mm zajmuje kadr z 200mm jeżeli będzie to 1/4 to powiększenie będzie czterokrotne jeżeli 1/5 to pięciokrotne itd. gdzieś napewno jest zestawienie (można to też policzyć z kąta widzenia) ostaram się poszukać

50mm - 46st - powiększenie x1
100mm - 24st - powiększenie ~x2
200mm - 12st - powiększenie ~x4
300mm - 8st - powiększenie ~x5,75
500mm - 5st - powiększenie ~x9

dane te są przybliżone jeśłi ktoś chciał by znać dokładne powiększenia to wystarczy podzielić kąt widzenia 50tki przez kąt widzenia danego obiektywu


dodatkowo trzeba uwzglednic crop na cyfrowkach. w analogach (tudziez 5d) standard jest 50mm - czyli ani nie przybliza ani nie oddala. dla cyfry z cropem 1,6 wychodzi 50/1,6, czyli okolo 31mm.
zapewne pomylki wychodza, gdy mowi sie, ze dla 35mm jest standard 50mm. trzeba jednak pamietac, ze 35mm to oznaczenie wielkosci klatki filmu.

w cyfrach wszystko jest zalezne od wielkosci matrycy i od potrzebnej odleglosci miedzy obiektywem a matryca. odleglosc ta dla analoga powinna byc w przyblizeniu rowna ogniskowej obiektywu. jednak przy zmniejszeniu elementu swiatloczulego (matrycy), zmniejszamy tez ogniskowa uzyskujac np. ogniskowa 8mm jako standard odwzorowujacy tak jak 50mm na analogu, a co za tym idzie kompaktowe rozmiary.

pst
31-10-2006, 11:35
Pst wstydz sie pan, przeciez zes pan inzynier:D

inżynier nie inżynier pytać można :lol: - ponieważ według mojej logiki kąty powinny być te same ale wolałem się upewnić... zbyt wiele rzeczy mnie już zaskoczyło gdy zacząłem sie bawić pstrykaczami i czytać to forum