BF/FF moze mi to ktos wyjasnic????

[Jurek Plieth]

Od kilku dni temat nie daje mi spokoju, chociaż szczęśliwie w praktyce mnie nie dotyczy w ogóle
Chciałbym poznać hipotezy co do przyczyn tego zjawiska. Może lepiej zamiast 'odkrywać Amerykę', od razu zapoznać się opinią ekspertów? Rzecz w tym, że nie mogę ich wygooglować
Na logikę, to zespoły pikseli pogrupowane zostały np. w 7 grup (10D), lub 9 grup (20D) itp. Pokładowy komputer analizuje różnicę kontrastu w wybranej grupie, bądź w niektórych, albo i we wszystkich, oraz poprzez manipulowanie AF'em stara się, aby ta różnica była maksymalna. Cały problem polega więc na tym, że w praktyce mechanizm szukania maksymalnego kontrastu odnajduje go bezbłędnie, acz nie w zadeklarowanej grupie (np. w center). Przyczyn tego zjawiska może być wiele; np. taka, że większy kontrast znajduje się w grupie sąsiedniej niż deklarowana i system zwrotnego sprzężenia uparcie dąży do tejże właśnie grupy - kiepska czułość systemu nadążnego.
Od tego momentu zaczynam już błądzić, bo nie widzę powodu dla którego kalibracja z jakimś obiektywem miałaby sytuację zmienić.
Chętnie zapoznam się z opinią kolegów mających większe pojęcie w temacie, niż moje, oraz i/lub wezmę udział w ew. dyskusji.

[maku]

Jak na moje zjawisko które opisałeś bardziej by pasowało do "błądzącego" fokusa innymi słowami nieprecyzyjnego ale wtedy skutkiem nie był by bf lub ff tylko raz jeden raz drugi błąd. Natomiast zjawisko permanentnego af lub bf bardziej wskazuje moim zdaniem do błędu czysto mechanicznego. Czyli coś jak by czujnik af był w innej odległości od gniazda obiektywu niż matryca. Czyli gdzie indziej wypadałoby ogniskowanie dla matrycy a gdzie indziej dla czujnika ale błąd ten zawsze miałby taką samą tendencję.

[Jurek Plieth]

...Natomiast zjawisko permanentnego af lub bf bardziej wskazuje moim zdaniem do błędu czysto mechanicznego. Czyli coś jak by czujnik af był w innej odległości od gniazda obiektywu niż matryca.

IMHO nie może być, bo tym 'czujnikiem' jest sama matryca :wink: A dokładniej, to zespoły pikseli na niej, tak jak opisałem to wcześniej.

[Krzychu]

...Natomiast zjawisko permanentnego af lub bf bardziej wskazuje moim zdaniem do błędu czysto mechanicznego. Czyli coś jak by czujnik af był w innej odległości od gniazda obiektywu niż matryca.

IMHO nie może być, bo tym 'czujnikiem' jest sama matryca :wink: A dokładniej, to zespoły pikseli na niej, tak jak opisałem to wcześniej.

Pewien jesteś ? Analogowe lustrzanki też mają czujiniki AF na matrycy ? ;-)
Cytat "Like the EOS 1V, 3, and Elan 7, the 10D uses a CMOS chip for its AF sensor" - nie sądze żeby tym CMOS'em była matryca, szczególnie w pierwszy trzech... Do kitu ta Twoja teoria ;-)

[Jurek Plieth]

... Do kitu ta Twoja teoria ;-)

Być może do kitu, ale SLR i DSLR mają odmienne metody działania AF.

[Janusz Body]

... Do kitu ta Twoja teoria ;-)

Być może do kitu, ale SLR i DSLR mają odmienne metody działania AF.

Nie sądzę. To raczej te same układy i MUSZĄ znajdować się PRZED migawką bo ta w obu przypadkach jest zmaknięta.

Janusz

[Tytus]

... Do kitu ta Twoja teoria ;-)

Być może do kitu, ale SLR i DSLR mają odmienne metody działania AF.

Nie sądzę. To raczej te same układy i MUSZĄ znajdować się PRZED migawką bo ta w obu przypadkach jest zmaknięta.

Janusz

gdyby były te same to nie byłyby takie dupiaste, 13 lat temu robiono układy AF w analogicznych analogach bijące precyzją te z DSLR na głowę...tu musi być drugie dno lub świadome działanie....czuję spisek...

[Tequil]

mi wlasnie rowniez chodzi o nieprecyzyjny AF, testu na FF BF nie robilem...

[muflon]

IMHO nie może być, bo tym 'czujnikiem' jest sama matryca :wink: A dokładniej, to zespoły pikseli na niej, tak jak opisałem to wcześniej.

Nie wiem skąd wziąłeś takie informacje, ale to zdecydowanie nieprawda Tak to działa AF, ale w kompaktach cyfrowych. W EOSach (cyfrowych czy też nie), układ AF znajduje się pod lustrem (po przeciwnej stronie niż matówka) i jest zupełnie niezależny od matrycy - ta jest włączana tylko na czas otwarcia migawki.

Co do pytania - ja również skłaniam się ku tezie, że to problem różnicy odległości "osi optycznej" lustra od matrycy i od czujników AF pod lustrem. I to rzeczywiście da się pewnie jakoś "wykalibrować" - płaszczyzna czujników na pewno ma jakąś możliwość regulacji. Chociaż z drugiej strony ma się to nijak do "kalibracji pod konkretny obiektyw" o której tu było niedawno... No, ogólnie czarna magia

[ Dodano: 11-10-2004, 23:48 ]
Aha, dla uzupełnienia: te czujniki AF to cokolwiek widzą oczywiście tylko dlatego, że lustro jest półprzepuszczalne Co jest zresztą powodem, że AF nie działa przy podniesionym lustrze.

[Jurek Plieth]

[...te same układy i MUSZĄ znajdować się PRZED migawką bo ta w obu przypadkach jest zmaknięta.

Tuman ze mnie Oczywiście, że masz rację!

[ Dodano: 12-10-2004 ]

...W EOSach (cyfrowych czy też nie), układ AF znajduje się pod lustrem (po przeciwnej stronie niż matówka) i jest zupełnie niezależny od matrycy - ta jest włączana tylko na czas otwarcia migawki.

Zapewne masz rację w 100%!

...Co do pytania - ja również skłaniam się ku tezie, że to problem różnicy odległości "osi optycznej" lustra od matrycy i od czujników AF pod lustrem. I to rzeczywiście da się pewnie jakoś "wykalibrować" - płaszczyzna czujników na pewno ma jakąś możliwość regulacji. Chociaż z drugiej strony ma się to nijak do "kalibracji pod konkretny obiektyw" o której tu było niedawno...

No właśnie! Gdyby tak było jak przypuszczasz, to błąd miałby charakter systematyczny i jako taki byłby łatwy do programowego wyeliminowania z jednym, jakimkolwiek obiektywem. Tak jednak podobno nie jest

[ Dodano: 12-10-2004 ]

...W EOSach (cyfrowych czy też nie), układ AF znajduje się pod lustrem (po przeciwnej stronie niż matówka) i jest zupełnie niezależny od matrycy - ta jest włączana tylko na czas otwarcia migawki.

Pozwalam sobie zacytować Darka aka Slon z pl.rec.foto.cyfrowa:
...w (d)SLRach Canona uklad pomiaru swiatla (matryca) jest
wbudowana gdzies w okolicach pryzmatu natomiast czujnik AF "na
dno" puszki. Lustro jest polprzepuszczalne, glowna czesc swiatla
z obiektywu odbija sie od niego i trafia na pryzmat (i matryce
pomiaru swiatla), reszta swiatla przechodzi przez lustro i jest
odbijana przez dodatkowe lustro "pod spodem" na czujnik AF ...
Gdyby nawet Wasia napisal soft, ktory umozliwil by podniesienie
lustra, otwarcie migawki i ciagla prace matrycy (a ona by to przezyla )
to samo podniesienie lustra odcina sygnal zarowno czujnika AF jak i pomiaru
swiatla wiec wiele by sie aparatem w takim stanie zrobic nie dalo ...