Spekulacje i plotki na temat nowości Canona? [bezlusterkowce] ;)

[miszak]

Wygląda na to że wciąż dslry żyją i mają się całkiem nieźle i to szczególnie w segmecie entry level. Tam jednak ciągle panuje zasada że prawdziwy aparat to lustrzanka.
.....

Raczej jest tak dlatego, że seria M przegrywa konkurencję z entry level dslr a duża część kupujących nie jest bezmyślna.

Natomiast zgadzam się z kolejną opinią że w dalszym ciągu część osób kupujących entry level nie zdaje sobie w ogóle sprawy z rozwoju ML. Myśleli o zakupie od lat i nie zmieniają założeń.

[akustyk]

Raczej jest tak dlatego, że seria M przegrywa konkurencję z entry level dslr a duża część kupujących nie jest bezmyślna.

to nie wiem. doraznie to zdaje sie sprzedaz M50 przebija z okladem wszystkie inne modele Canona.

jak jest z konkurencyjnoscia to pewnie kwestia indywidualnej oceny. dla mnie M ma wiecej sensu niz Rebel ze wzgledu na optyke (combos 32/1.4 + 22/2 jest fantastyczny). dla przecietnego Kowalskiego zestaw M50 z 15-45 moze wygrywac ze wzgledu na rozmiar/wage, ale to ciezko jakos uogolniac.

Natomiast zgadzam się z kolejną opinią że w dalszym ciągu część osób kupujących entry level nie zdaje sobie w ogóle sprawy z rozwoju ML. Myśleli o zakupie od lat i nie zmieniają założeń.

mysle, ze tu dziala troche podobny efekt jak z samochodami... OK, te nowe Toyoty, Kijanki, francuzy (czy inne marki na fu...) moga miec ladne opakowanie i elektryczne cuda-wianki w srodku. ale mnostwo osob jak wybiera auto to raczej takie, zeby miec (mentalna) pewnosc, ze ono zawsze dojedzie do celu (stad sprzedaz aut z logo VW pod maska / albo Volvo) albo tez zeby miec sie czym pochwalic (stad te wszystkie inne auta zza Odry - z kolkiem dzielonym na trzy lub cztery)

po prawdzie, to jako ktos klepiacy rok w rok po 50k, to tez jestem zdania, ze byle pod maska pisalo VW, bo to po prostu dziala i jest trwale. chociaz dochodze juz do wieku, ze moglbym tez miec brzydkie Volvo

[Jacek_Z]

A ja wam mówię, ze bezlustra M wygaszą. Wyjdzie może jeszcze 1 szkło i tyle. Zestaw optyki na dziś jest skromy i nie ma w nim fajerwerków dla bardziej wymagających. To zestaw dla podróżników, takich systemów jest kilka (Fuji Olek czy Sony A6xxx) i ludzie się przesiadają na smartfony.
Canon ma ambitnie ruszyć z systemem R, nie zapomniec o lustrzankach i jescze robić coś ambitnie dla M? Nie wierzę w ten system. Olympusowcy są przygnębieni w kwestiach co do rozwoju systemów z małą matrycą. Nikon 1 zamknął linię, Samsung się wycofał, Panasonic nie mówi o 4/3 tylko o dużym formacie. Pentax ma 1 body FF, za drogie dla Pentaksiarzy, bez rozwoju optyki na niego, zostają lustrzanki APS-C i .. marazm.
Zostają lustzranki FF, lustzranki APS-C z rozpędu (tanie i są duże systemy), bezlustra FF (to trzej producenci - C N S) i nisze gdzie inni producenci kombinują jak mogą by nie upaść. Po co Canonowi rozwój 3 linii bagnetów gdy ma rozwijać Canon R? Ma sie bić w ML APS-C z firmami mającymi szerszą ofertę i mającymi mimo to kłopoty?
Sony chyba nadal robi lustrzanki APS-C i FF? Słyszał ktoś coś o tym? Chodzi mi tu o to co producenci mówią oficjalnie a jaka jest praktyka.

[akustyk]

A ja wam mówię, ze bezlustra M wygaszą. Wyjdzie może jeszcze 1 szkło i tyle. Zestaw optyki na dziś jest skromy i nie ma w nim fajerwerków dla bardziej wymagających. To zestaw dla podróżników, takich systemów jest kilka (Fuji Olek czy Sony A6xxx) i ludzie się przesiadają na smartfony.

juz tlumacze, czemu nie do konca w to wierze...

gros dochodow dzialu foto w Canonie robia Rebele. 800D, 200D i tego typu wynalazki, gdzie R&D jest znikomy, redundancja czesci elektronicznych i mechanicznych gigantyczna a wolumin sprzedazy niezly. to jest odbiorca, ktory kupuje korpus z kitem. jeden na dziesieciu takich dokupuje dlugiego kita, czyli jakas dewiacje 55-200. i tyle

Rebel ma jedna wade - jest drozszy w produkcji (i serwisowaniu!) od bezlusterkowca. przeniesienie tych odbiorcow do M obniza Canonowi koszta przy podobnych marzach. a dla takiegoz odbiorcy juz wszystko w "systemie" M jest, jakkolwiek bysmy sie nie smiali z tego "wszystko"

do takiego korpusu nie trzeba nie wiadomo ilu opcji wymiennej optyki. jest 15-45 jak ma byc male i 18-150 jak ma byc jeden obiektyw zeby wszystkimi rzadzic. dla chetnych tanie opcje wydluzenia (55-200) i poszerzenia (11-22), jakie by one optycznie nie byly. i 22 i 32 dla pasjonatow (oba znakomite). pewnie dorzuca tu jakies 60/2 macro (takie, zeby od razu robilo za obiektyw portretowy) i temat maja zalatwiony. potrzeby zeby zduplikowac Fuji nie ma zadnej. i tak M-ek sprzedaje sie wiecej i pewnie z lepsza dochodowoscia (bo koszty R&D i produkcji ma Canon doszlifowane!)


z tej perspektywy to raczej Rebel bylby do odstrzalu. ale to zalezy od tego jak rynek reaguje, poki co ciagna dwa tematy. czy docelowo ktorys ubija i ktory to bedzie - pozyjemy, zobaczymy

Olympusowcy są przygnębieni w kwestiach co do rozwoju systemów z małą matrycą.

jeszcze 3-4 lata temu wieszczyli zgodnie upadek luszczanek i rzut wszystkich pro i amatorow zgodnie na male korpusy z dostatecznie duza matryca

co poszlo nie tak?

Nikon 1 zamknął linię,

ja bym polemizowal z tym, czy oni to w ogole otworzyli cos tam wy*dzieli, ale chyba nikt tego nie bral na powazne, poza ich wlasnymi marketoidami. ale marketoidy to ogolnie typ, ktory zawsze wierzy w wlasna ewangelie, nawet jak rzeczywistosc jej zaprzecza

[pawel.guraj]

juz tlumacze, czemu nie do konca w to wierze...

gros dochodow dzialu foto w Canonie robia Rebele. 800D, 200D i tego typu wynalazki, gdzie R&D jest znikomy, redundancja czesci elektronicznych i mechanicznych gigantyczna a wolumin sprzedazy niezly. to jest odbiorca, ktory kupuje korpus z kitem. jeden na dziesieciu takich dokupuje dlugiego kita, czyli jakas dewiacje 55-200. i tyle

Rebel ma jedna wade - jest drozszy w produkcji (i serwisowaniu!) od bezlusterkowca. przeniesienie tych odbiorcow do M obniza Canonowi koszta przy podobnych marzach. a dla takiegoz odbiorcy juz wszystko w "systemie" M jest, jakkolwiek bysmy sie nie smiali z tego "wszystko"

do takiego korpusu nie trzeba nie wiadomo ilu opcji wymiennej optyki. jest 15-45 jak ma byc male i 18-150 jak ma byc jeden obiektyw zeby wszystkimi rzadzic. dla chetnych tanie opcje wydluzenia (55-200) i poszerzenia (11-22), jakie by one optycznie nie byly. i 22 i 32 dla pasjonatow (oba znakomite). pewnie dorzuca tu jakies 60/2 macro (takie, zeby od razu robilo za obiektyw portretowy) i temat maja zalatwiony. potrzeby zeby zduplikowac Fuji nie ma zadnej. i tak M-ek sprzedaje sie wiecej i pewnie z lepsza dochodowoscia (bo koszty R&D i produkcji ma Canon doszlifowane!)


z tej perspektywy to raczej Rebel bylby do odstrzalu. ale to zalezy od tego jak rynek reaguje, poki co ciagna dwa tematy. czy docelowo ktorys ubija i ktory to bedzie - pozyjemy, zobaczymy

Trudno się z tym nie zgodzić. APS-C to linia, która przynosi duże zyski a nie wymaga inwestycji. Takie Sony robi całkiem dobrą kasę na linii A6x000 a poza tym, że marketing ciągle podkreśla jakaż to ta linia jest dla nich ważna rozwoju na razie nie widać żadnego. Legendarnego A7000 dalej nie ma, a nowych szkieł dedykowanych dla APS-C też. Wypuścili bardzo udany spacer-zoom i tyle.
Również sądzę, że dalekosiężny plan Canona jest na przeniesienie bazy użykowników Rebeli na M - wymaga to tylko połamania kilku stereotypów, co zapewne zajmie jeszcze trochę czasu.

p,paw

[Kolekcjoner]

A ja wam mówię, ze bezlustra M wygaszą. Wyjdzie może jeszcze 1 szkło i tyle. Zestaw optyki na dziś jest skromy i nie ma w nim fajerwerków dla bardziej wymagających. To zestaw dla podróżników, takich systemów jest kilka (Fuji Olek czy Sony A6xxx) i ludzie się przesiadają na smartfony.
Canon ma ambitnie ruszyć z systemem R, nie zapomniec o lustrzankach i jescze robić coś ambitnie dla M? Nie wierzę w ten system. Olympusowcy są przygnębieni w kwestiach co do rozwoju systemów z małą matrycą. Nikon 1 zamknął linię, Samsung się wycofał, Panasonic nie mówi o 4/3 tylko o dużym formacie. Pentax ma 1 body FF, za drogie dla Pentaksiarzy, bez rozwoju optyki na niego, zostają lustrzanki APS-C i .. marazm.
Zostają lustzranki FF, lustzranki APS-C z rozpędu (tanie i są duże systemy), bezlustra FF (to trzej producenci - C N S) i nisze gdzie inni producenci kombinują jak mogą by nie upaść. Po co Canonowi rozwój 3 linii bagnetów gdy ma rozwijać Canon R? Ma sie bić w ML APS-C z firmami mającymi szerszą ofertę i mającymi mimo to kłopoty?
Sony chyba nadal robi lustrzanki APS-C i FF? Słyszał ktoś coś o tym? Chodzi mi tu o to co producenci mówią oficjalnie a jaka jest praktyka.

Najwyraźniej Jacku masz lepsze rozeznanie rynku i wiedzę co do przyszłych posunięć Canona niż Yoshiyuki Mizoguchi san .

Ja uważam że szkoda bić pianę w tej materii. Sytuacja producentów jest mocno różna i prosta ekstrapolacja kto się z czego wycofał, a kto zostaje jest kompletnie bez sensu, bo trzebaby rozpatrywać każdy przypadek z osobna.
Co do rozwoju kilku bagnetów to ja zupełnie nie rozumiem jaki z tym jest problem. Tu znowu warto się zagłebić w powyższy artykuł i jakie stwierdzenia tam padają na temat szerokości spektrum produktów i kto je ma i ewidentnie chce mieć największe. I jakie znaczenie ma na przykład dla Canona rozwój linii Cinema.
Naprawdę warto przeczytać ten artykuł zamiast wymyślać teorie zupełnie oderwane od realiów .

[Kolekcjoner]

W tym artykule pojawia się troszkę na marginesie jedna rzecz bardzo ciekawa. Ma się pojawić seria obiektywów RF o zupełnie nowej konstrukcji niespotykanej dotychczas na rynku.

[jan pawlak]

W tym artykule pojawia się troszkę na marginesie jedna rzecz bardzo ciekawa. Ma się pojawić seria obiektywów RF o zupełnie nowej konstrukcji niespotykanej dotychczas na rynku.

Byle miały też stabilizację albo nowsze puszki R ją miały.

Przy dzisiejszych rozdzielczościach matryc i rozdzielczościach (nowych) obiektywów klasyczna reguła t=1/f daje mizerne skutki.
Pokazują to (realne) testy/porównania ze stabilizacja on/off dla Z7, A7R3.
https://www.dpreview.com/articles/58...traffic_source

Bez stabilizacji, dla czasów [sec] 1/30 (dla f=24mm), 1/50 (dla f=55mm) oraz 1/200 (dla f=200mm) procent nierozmytych zdjęć był w przedziale 10% - 40%

jp

[Jacek_Z]

Najwyraźniej Jacku masz lepsze rozeznanie rynku i wiedzę co do przyszłych posunięć Canona niż

Naprawdę warto przeczytać ten artykuł zamiast wymyślać teorie zupełnie oderwane od realiów .

Przeczytaj pierwsze słowo tytułu wątku.
Ja piszę co myślę w danym temacie. Oczywiście to nie wiedza (w tym temacie nie ma jej nikt) tylko spekulacja. Czy się sprawdzi - czas pokaże. Całkiem sporo rzeczy przewidziałem prawidłowo. Np śmierć lustrzanek Sony albo Nikon 1 - co nie było trudne bo wszyscy na nikoniarzach klęli jak zobaczyli pierwszy model z mikroskopijną matrycą. Zupełnie nie koliduje z tym fakt, że pare osób co ma takie aparaty (znam 2 osobiście) jest z nich zadowolona.

Myslę, ze Canon nie wygasi Rebela tylko M. Zobaczymy czy zrobi (kiedyś) R z matrycą APS-C, to nam cos powie o przyszłości M.

[Kolekcjoner]

Wątek plotkarski tylko idąc tym tropem jaki ma sens pisanie że ktoś np. spekuluje że Nikon wygasi produkcję aparatów foto, bo im interes idzie coraz gorzej. Takie bajki oczywiście można pisać tylko czemu to ma służyć, nie mam pojęcia.