Nowa Sigma 17-70 OS HSM - nieostrość

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • tupungato
    Dopiero zaczyna
    • 2008
    • 41

    #1

    Nowa Sigma 17-70 OS HSM - nieostrość

    Kupiłem sobie nową Sigmę 17-70 2.8-4.0 OS HSM, żeby zastąpiła Sigmę 18-200 bez OS, bo już nie satysfakcjonowała mnie jej jakość. Po powrocie z pierwszej wycieczki oglądam zdjęcia i raczej porażka - zdjęcia z nowej Sigmy w wielu przypadkach są gorsze! Używałem z nią Canona 450D. Na stanie mam też 500D i niedługo chyba kupię 550D.

    Przykłady zdjęć prosto z aparatu, fragmenty JPG (lewa strona, centrum, prawa strona):



    Sigma 18-200, 1/100, F7.1, 21mm
    Centrum OK, brzegi dość nieostre, z wyraźnymi aberracjami



    Sigma 18-200, 1/100, F5.6, 18mm
    Centrum OK, brzegi raczej ostre, wyraźne aberracje



    Sigma 17-70, 1/125, F7.1, 19mm
    Centrum prawie OK, brzegi mocno nieostre, wyraźne aberracje



    Sigma 17-70, 1/100, F7.1, 19mm
    Centrum OK, brzegi trochę nieostre, wyraźne aberracje



    Sigma 17-70, 1/160, F6.3, 17mm
    Centrum OK, brzegi tragicznie nieostre, wyraźne aberracje

    I co z tym fantem zrobić? Obiektyw dwa razy droższy, więc powinien być lepszy. Oglądałem testowe zdjęcia z 7D, 18 megapikseli, i są dużo lepsze. Jakie wnioski? Walnięty egzemplarz? Do kalibracji? Do niczego?
    !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
    Dodatkowa informacja: to samo na AF/MF i wygląda to tak mniej więcej do 35mm, na wyższych ogniskowych jest OK.
    Ostatnio edytowany przez tupungato; 18581. Powód: Automerged Doublepost
    : )
  • WiatruMistrz
    Początki nałogu
    • 2008
    • 402

    #2
    Wydrukuj sobie tablice z netu i posprzelaj ją pod kątem 45 stopni na róznych ogniskowych, z sigmami już tak jest że trzeba trafić "sztukę" ale bez macania się tego nie da zrobić, ja dotąd kupiłem 3 sztuki używane i nie narzekałem na optykę...lucky 4 me. Płacisz za nówkę to wymagaj bo później nawet takiej nie odsprzedaż...
    Panasonic FZ1000 *** Canon G3X *** Canon 500D
    Było:C350D|C20D|C50D/C5D/CPro1/G1X m2
    http://rafalfoto.y0.pl

    Komentarz

    • tupungato
      Dopiero zaczyna
      • 2008
      • 41

      #3
      Przeanalizowałem problem głębiej, chyba jednak to klasyczny backfocusing, madafaka...
      : )

      Komentarz

      • WiatruMistrz
        Początki nałogu
        • 2008
        • 402

        #4
        Spróbuj na mf ostrzyć też i zobacz czy fotki będą takie miękkie na brzegach...
        Panasonic FZ1000 *** Canon G3X *** Canon 500D
        Było:C350D|C20D|C50D/C5D/CPro1/G1X m2
        http://rafalfoto.y0.pl

        Komentarz

        • gietrzy
          Pełne uzależnienie
          • 2004
          • 5727

          #5
          Klasyka Sigmy!
          Gdybym to ja był Vitezem przykleiłbym twój post w działach obiektywy i giełda.
          Oddaj to w cholerę.
          the silence is deafening

          Komentarz

          • Wyspa Bahama
            Zablokowany
            • 2010
            • 196

            #6
            Kupiłem sobie nową Sigmę 17-70 2.8-4.0 OS HSM, żeby zastąpiła Sigmę 18-200 bez OS, bo już nie satysfakcjonowała mnie jej jakość. Po powrocie z pierwszej wycieczki oglądam zdjęcia i raczej porażka - zdjęcia z nowej Sigmy w wielu przypadkach są gorsze! Używałem z nią Canona 450D. Na stanie mam też 500D i niedługo chyba kupię 550D.


            jestes klasycznym przykladem ofiary pogladu : " byle jakie body i dobry obiektyw"
            Z ta puszka zawsze tak moze byc z kazdym obiektywem.

            rada co do przebierania w obiektywach : to zasada slepej kury i ziarna.
            wyobraz sobie ze nie jestes pierwszym w sklepie i przebierasz wsrod obiektywow ... wczesniej przebranych i przez kogos odrzuconych.

            nie tedy droga.
            owszem przy kolosalnym szczesciu , stalowych nerwach i straconym czasie za ktoryms razem tam trafisz.
            W dodtaku jak mozna dobrze wybrac obiektyw w sklepie ?

            taki jest po prostu komfort tanich aparacikow.

            na 7d musi byc lepiej z wielu powodow.

            gdyby tak nie bylo , wowczas nikt nie kupowalby 7d a kazdy cxxxd.

            jestem tutaj niedawno ale posty tego typu narzekajace na wspolprace obiektywu z tania pucha przychodza pare razy dziennie.

            totalnie blednym jest poglad byle jaka pucha i dobry obiektyw.

            inaczej :

            dobra jak najlepsza pucha i wystarczajaco dobry obiektyw.

            to co nieodzowne dla jakosci obrazu w cyfrze odbywa sie jednak w puszcze i pozniej w komputerze.

            Komentarz

            • tupungato
              Dopiero zaczyna
              • 2008
              • 41

              #7
              Ale ale. Napisałem, że dużo lepsze zdjęcia wychodzą z dużo gorszego obiektywu, czyli Sigma 18-200mm. Na tym samym body. Poza tym, mam również Canona 10-22, Canona 100/2.8, Canona 17-40/4 i testowałem body jeszcze na kilku innych obiektywach. Z wszystkich innych poza nową Sigmą 17-70 jestem w stanie uzyskać idealne zdjęcia. Więc to musi być obiektyw.

              Poza tym testowałem też na 500D i te same efekty.
              : )

              Komentarz

              • Wyspa Bahama
                Zablokowany
                • 2010
                • 196

                #8
                Zamieszczone przez tupungato
                Ale ale. Napisałem, że dużo lepsze zdjęcia wychodzą z dużo gorszego obiektywu, czyli Sigma 18-200mm. Na tym samym body. Poza tym, mam również Canona 10-22, Canona 100/2.8, Canona 17-40/4 i testowałem body jeszcze na kilku innych obiektywach. Z wszystkich innych poza nową Sigmą 17-70 jestem w stanie uzyskać idealne zdjęcia. Więc to musi być obiektyw.

                Poza tym testowałem też na 500D i te same efekty.
                nie mam czasu teraz dokladniej wyjasniacdlaczego
                ale jesli porownujesz ostrosc brzegi - cenmtrum to koniecznie na obiekcie plaskim.
                oczywiscie wykluczyc nie mozna ze ta sigma jest slabsza.

                szukaj az bedziesz zadowolony.

                ja tylko z perspektywy doswiadczen moge powiedziec ze takie problemy ( sam stwierdziles ze jest to BF , co jest prawdopodobne , ale nie podejmije sie opceny na podstawie tych zdjec) na wyzszych puszkach nie wystepuja - jak reka odjal.

                moze przy okazji troche rozwine te mysl.

                na razie i powodzenia w poszukiwaniu obiektywu .

                Komentarz

                • SixFeet
                  Coś już napisał
                  • 2010
                  • 60

                  #9
                  Jak masz na gwarancji to ślij do serwisu na ich koszt i niech robią. Przynajmniej potencjalny bf i ff będziesz miał rozwiązany. Kolega ostatnio takie samo szkło wysłał, wróciło po 3 dniach i mówił, że jest malinowo.
                  Może kiedyś kupię 7D...

                  Komentarz

                  • luc_october
                    Początki nałogu
                    • 2009
                    • 447

                    #10
                    wyślij na kalibrację, bo to szkiełko jest malina. miałem wersję bez OS. musiałeś pechowo trafić.
                    http://500px.com/luc_october

                    Komentarz

                    • tupungato
                      Dopiero zaczyna
                      • 2008
                      • 41

                      #11
                      A jeszcze lekko schodząc z tematu: zdaję sobie sprawę z zalet takiego np. 7D względem 550D. Mój wybór jest przemyślany zestawem czynników. Przede wszystkim jest to aparat do podróży po świecie. Jeśli zaleję, upuszczę, przewrócę się na rowerze albo napadnie mnie gdzieś jakaś szajka, bardziej by mi było żal 7D...
                      : )

                      Komentarz

                      • bob_
                        Bywalec
                        • 2010
                        • 150

                        #12
                        Witam!
                        Nowy na tym forum, jako fotograf totalny amator, ale podłączę się do wątku, ponieważ mnie zaintrygował i jako że posiadam Sigmę 17-70 OS HSM na Canonie 550D o którym myśli autor wątku chciałem się podzielić moimi spostrzeżeniami. Od razu zastrzegam sobie, że mam świadomość że obiektyw za mnie zdjęć nie zrobi, i trochę uległem histerii w rodzaju "kit do kitu" musisz mieć lepszy obiektyw". Wiem że trzeba najpierw opracować sztukę a potem narzekać na sprzęt, ale prosiłbym Was o podpowiedź jak sprawdzić czy obiektyw nie wykazuje wspomnianego na poprzedniej stronie "wariowania" z ostrością przy róznych ogniskowych i na róznych przysłonach. Po trzecim dniu "zabawy" zaczynam odczuwać lekki niedosyt ostrości, szczeólnie na 55-70 mm przy większych otworach. Szczególnie się to ujawnia przy fotografowaniu obiektów nieco oddalonych (15-20m) i długim końcu. Tak na prawdę dopiero przymknięcie do 5.0-5.6 daje satysfakcjonujące rezultaty. Wiem że to może być normalne, i że być może dopiero tu osiągam "sweetpoint" dla tego szkła, ale najgorsze jest to że czasem lepiej jest przy 5.0 niż 7.0-8.0 a czasem wręcz na odwrót. Nie prawdą więc jest w moim przypadku że przymknięcie o jedna działkę niweluje problem. A najgorsza jest ta losowość i brak przewidywalności! Właściwie nigdy nie wiem jak dobrać przesłonę do ogniskowej żeby było tak ostro jak to możliwe na tym zestawie i na ile fizyka pozwala. To trochę deprymujące. Obiekty robione z odległości do 5 m (cały czas na długim końcu) wychodzą raczej idealnie i w sposób przewidywalny. Na prawdę trudno coś zarzucić. I żeby oddać sprawiedliwość ciężko mi uznać, że na planszy testowej wykazuje BF lub FF (chociaż ten test robi się z bardzo małej odległości). Wychodzi w punkt! Z drugiej strony robię zupełnie spontaniczny "portret" (automatyka) i się okazuje że raz łapie fokus na 1szym planie, a raz 5 10 cm dalej (uszy). No i bądź tu mądry

                        Podsumowując - najgorzej robi się zdjęcia nieco dalszych obiektów, przy rożnym oświetleniu, w zakresie 60-70 mm. Wychodzą brzydko nieostre Czy możecie podpowiedzieć, jak sprawdzić czy aby nie mam do czynienia z dość szerko opisywanym problem z ostrością Sigm na Canonach, czy to tylko przesada? Nie chciałbym po prostu żyć z tym problemem, skoro obiektyw jest nowy, prosto ze sklepu, a tym bardziej że zapłaciłem nie mało (jeszcze obowiązuje frycowe za nowość). Czy to tak już po prostu jest że o 70 mm mogę zapomnieć
                        Dzięki z góry za każde życzliwą odpowiedź i pozdrawiam.
                        piątka, trochę szkła i gadżety

                        Komentarz

                        • WiatruMistrz
                          Początki nałogu
                          • 2008
                          • 402

                          #13
                          Zamieszczone przez tupungato
                          Przede wszystkim jest to aparat do podróży po świecie. Jeśli zaleję, upuszczę, przewrócę się na rowerze albo napadnie mnie gdzieś jakaś szajka, bardziej by mi było żal 7D...
                          Tyle że 7D to przetrwa a 550D już nie bardzo ponadto 7D się obronisz bo jest jak cegłówka , co do sigmy wyślij ją z body do serwisu sigmy na dostrojenie bo się nie dogadała z twoim body ...
                          Panasonic FZ1000 *** Canon G3X *** Canon 500D
                          Było:C350D|C20D|C50D/C5D/CPro1/G1X m2
                          http://rafalfoto.y0.pl

                          Komentarz

                          • bob_
                            Bywalec
                            • 2010
                            • 150

                            #14
                            Dopiszę może dla porządku gdyby ktoś tu jeszcze nie zaglądał. Wcześniej nie dałem zdjęć, wiem - to błąd, bo bez nich ciężko cokolwiek powiedzieć. Ale uznałem, że zrobiłem jeszcze za mało, że jeszcze popracuję i zobaczymy jaki będzie efekt, aby i średnia statystyczna była bardziej miarodajna. Zgłębiłem też temat bardziej, w czym bardzo pomógł ten artykuł: http://www.accord-foto.pl/index.php?artykul=110.
                            Muszę się przyznać że w 1szej fazie z uporem maniaka fotografowałem tablicę i karty i na ani jednej próbie nie wyszła ewidentna niecelność. Zawsze środek był w GO. Tylko na kilku próbach odchyłki od centrum w serii zdjęć z przeostrzeniem po każdym na inny punkt wyniosły maks. 1-2 jednostki w kierunku BF. Potem po prostu poszedłem w plener i wypstrykałem 4 giga rawów. I tu już różnie, w słońcu super, gorzej mi idzie w cieniu i w godzinach późno popołudniowych - odsetek nie ostrych zdjęć rośnie. Na prawdę nie wiem jak panowie z Foto-Video robili zdjęcia na 17mm 2.8 przy ISO 100 w pochmurny dzień dziecku w ruchu (z czasami 1/500 i 1/1000). Wyszły im kapitalnie. Mi nie chcą. Nie ukrywam że tamta recenzja też mnie nieco skusiła na zakup. Zdaję sobie jednak sprawę że mogę opowiadać herezje i po prostu brak mi doświadczenia i umiejętności. Być może padłem ofiarą chęci zrobienia z siebie fotografa przez dokupywanie sprzętu, nie zawsze w sposób trafny Albo mi po prostu ten obiektyw nie leży kolokwialnie mówiąc i trzeba będzie oddać w lepsze ręce
                            Pozdr.
                            piątka, trochę szkła i gadżety

                            Komentarz

                            • MariuszJ
                              Pełne uzależnienie
                              • 2009
                              • 1697

                              #15
                              Zamieszczone przez bob_
                              Albo mi po prostu ten obiektyw nie leży kolokwialnie mówiąc i trzeba będzie oddać w lepsze ręce
                              Pozdr.
                              Bob, czy wykluczyłeś sam aparat z grona winnych? Czy z innymi obiektywami jest/było lepiej?
                              !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
                              .
                              Skoro już jesteś zahartowany w testach, zrób je ale przy odległościach ostrzenia 5m, 10m i więcej, rozstaw ładnie pudełka i do dzieła Testy z bliskich odległości, osławione "linijki" nie są wiele warte - nie odzwierciedlają rzeczywistych warunków pracy.

                              Co do zdjęć z jasnego szerokiego kąta, pamiętaj o zasadzie hiperfokalnej i nie staraj się za wszelką cenę ostrzyć na "daleko". Jeżeli zależy Ci na otwartej przesłonie, łap ostrość na obiekcie około 7m od Ciebie (hiperfokalna dla takiej kombinacji u Ciebie to 6.5m). Wytestuj sam jaka odległość będzie optymalna dla uzyskania dobrej ostrości dla naprawdę odległych obiektów, być może będzie to nieco więcej niż hiperfokalna. Uwagi te dotyczą wszystkich obiektywów, nie tylko Twojej Sigmy. Najpierw wyizoluj problem, wstrzymaj się z pochopnymi wnioskami.
                              Ostatnio edytowany przez MariuszJ; 30630. Powód: Automerged Doublepost
                              Entuzjastyczny Neofita

                              Komentarz

                              Pracuję...