Jak dziala filtr AA?

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • KKE
    Bywalec
    • 2005
    • 162

    #1

    Jak dziala filtr AA?

    Dlaczego mnie to zainteresowalo?
    1. Bo filtr AA jest oskarzany o utrate ostrosci (rozdzielczosci) zdjec - slusznie
    2. Bo Tomek Urbanowicz przedstawil wyjasnienie dlaczego tak jest tlumaczac kwestie rozdzielczosci matryc i nie moglem tego tlumaczenie zrozumiec.

    Postanowilem wiec prostym jezykiem przedstawic jak mi sie wydaje, ze dziala filtr AA. Zaznaczam, ze moge sie mylic.


    Po co nam filtr AA?
    Jezeli aparatem bez filtra AA sfotografujemy przedmiot w regularne drobne wzorki, to pojawia nam sie smugi. Filtr AA ma nas przed tymi smugami zabezpieczyc, tym bardziej ze nie da sie ich usunac w inny sposob.


    Dlaczego filtr AA powoduje spadek ostrosc (rozdzielczosci) zdjecia?
    Doskonaly filtr AA powodowalby odciecie informacji (znieksztalcen) powyzej pewnej czestotliwosci (tzw czestotliwosci Nyquista). Przepuszczalby rowniez wszystkie cenne informacje ponizej tej czestotliwosci, zachowujac maksymalna mozliwa rozdzielczosc zdjecia.
    Filtr AA nie jest doskonaly. Przepuszcza wiec troche znieksztalcen i wycina tez sporo "cennej" informacji ponizej czestotliwosci Nyquista, powodujac spadek rozdzielczosci zdjecia. Jest to wlasnie informacja o drobnych szczegolach, czyli ostrosc.
    1D i obiektywy Canona
  • Kubaman
    Pełne uzależnienie
    • 2004
    • 4709

    #2
    szukajcie a znajdziecie
    http://www.canon-board.info/showthre...ntyaliasingowy
    www.jakubszyma.pl

    www.szyma.com

    Komentarz

    • Tomasz Urbanowicz
      Pełne uzależnienie
      • 2004
      • 1709

      #3
      Generalnie jest to filtr rozmywający i przyjmuje się, że rozmywa o jeden sąsiedni sensor, czyli jeśli fotografujesz pasek o szerokości 1 piksela (2 sensorów) to filtr AA rozmyje Ci ten obraz po jednym sensorze z lewa i prawa, czyli de facto będzie to 4 sensory. Nie rozmywa raczej w stosunku 50 do 50%, a ok. 60 do 40% (zależy to od "mocy" filtra). Należy jeszcze zwrócić uwage na interpolację, która też wpływa na rozszerzenie tego zaresu "rozmycia", ale to już inna bajka
      Napisałem krótki artykulik na ten temat filtru AA (jeszcze muszę go uzupełnić):

      http://tinyurl.com/yxn6bv
      Ostatnio edytowany przez Tomasz Urbanowicz; 458.

      [email protected]

      Komentarz

      • gwozdzt
        Pełne uzależnienie
        • 2005
        • 5780

        #4
        Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
        Napisałem krótki artykulik na ten temat filtru AA (jeszcze muszę go uzupełnić):
        http://tinyurl.com/yxn6bv
        W związku z powyższym mam dwa pytania:
        1) gdzie to Canon zaleca? Jakis link?
        2) w którym momencie obróbki zaaplikować USM 300; 0,3; 0 zakładając, ze po wywołaniu RAW prowadze proces w następującej kolejności:
        - czyszczenie jeśli potrzeba (Clone Stamp Tool, Smoodge Tool, ...),
        - rozmycie (Blur More),
        - resize,
        - jasność, kontrast, kolory jeśli potrzeba (Curves, Levels, Color Balance,...)
        - wyostrzanie (Sharpen)
        - Save For Web
        Jesli robie coś w złej kolejności to oczywiście prosze o korekte :-)
        Pozdrowienia, Tomek

        Komentarz

        • Tomasz Urbanowicz
          Pełne uzależnienie
          • 2004
          • 1709

          #5
          Zamieszczone przez gwozdzt
          1) gdzie to Canon zaleca? Jakis link?
          W tym momencie zaufałem Januszowi Body

          Zamieszczone przez gwozdzt
          2) w którym momencie obróbki zaaplikować USM 300; 0,3; 0 zakładając, ze po wywołaniu RAW prowadze proces w następującej kolejności...
          Zaraz po wywołaniu RAW'a - wywołujemy BEZ OSTRZENIA.

          [email protected]

          Komentarz

          • gwozdzt
            Pełne uzależnienie
            • 2005
            • 5780

            #6
            Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
            W tym momencie zaufałem Januszowi Body
            Zatem wywołujemy Kolegę Janusza do tablicy! :-)

            Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
            Zaraz po wywołaniu RAW'a -
            OK.
            czy potem ponownie rozmyć przed resize'em i wyostrzyć po ?

            Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
            wywołujemy BEZ OSTRZENIA.
            Przy wołaniu RAW reguluję tylko WB i ewentualnie ekspozycję :-)
            Pozdrowienia, Tomek

            Komentarz

            • Tomasz Urbanowicz
              Pełne uzależnienie
              • 2004
              • 1709

              #7
              Zamieszczone przez gwozdzt
              OK.
              czy potem ponownie rozmyć przed resize'em i wyostrzyć po ?
              Dlaczego rozmyć? Jest to wstępne podostrzenie, które w jakiś sposób "niweluje" rozmycie przez filtr AA. Każda następna operacja to już wedle uznania.

              [email protected]

              Komentarz

              • gwozdzt
                Pełne uzależnienie
                • 2005
                • 5780

                #8
                Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                Dlaczego rozmyć?
                A gdzieś sie naczytałem, że rozmycie przed resizem pozwala pogubić trochę szumów :-) No i zgodnie z tym rozmywam, zmniejszam a potem ostrze z powrotem.
                Czy to niepoprawne działanie? bo do efektów nie mam specjalnie zastrzeżen.. jakby co to możesz zerknąć do galerii (link w stopce), fotki z Francji tak obrabiałem.

                Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                Jest to wstępne podostrzenie, które w jakiś sposób "niweluje" rozmycie przez filtr AA. Każda następna operacja to już wedle uznania.
                Ok, jasne rozumiem.
                powiedz mi jeszcze jedną rzecz - jak to jest "bez ostrzenia"?
                Gdy są Picture Style to jasne - na "0"
                ale w aparatach 300D/350D mamy ustawienia sharpnes -2 -- 0 -- +2.
                Bez ostrzenia* to jest "0" czy "-2" ?
                * wiem, że przy RAW to nie ma znaczenia, ale wołam RAWy softem od Canona i soft widzi te ustawienia.
                Pozdrowienia, Tomek

                Komentarz

                • Tomasz Urbanowicz
                  Pełne uzależnienie
                  • 2004
                  • 1709

                  #9
                  Zamieszczone przez gwozdzt
                  powiedz mi jeszcze jedną rzecz - jak to jest "bez ostrzenia"?
                  Gdy są Picture Style to jasne - na "0"
                  ale w aparatach 300D/350D mamy ustawienia sharpnes -2 -- 0 -- +2.
                  Bez ostrzenia* to jest "0" czy "-2" ?
                  * wiem, że przy RAW to nie ma znaczenia, ale wołam RAWy softem od Canona i soft widzi te ustawienia.
                  Wykonując zdjęcia w RAW nie mają znaczenia ustawienia, chyba że tylko do miniaturki JPG "ukrytej" w RAW. Ja używam RawShooter'a jak również UfRAW - ten dedykowany do Canon mi nie podchodzi, choć jako jedyny chyba zczytuje wartości ustawień z miniaturki JPG.

                  [email protected]

                  Komentarz

                  • gwozdzt
                    Pełne uzależnienie
                    • 2005
                    • 5780

                    #10
                    Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                    Wykonując zdjęcia w RAW nie mają znaczenia ustawienia, chyba że tylko do miniaturki JPG "ukrytej" w RAW. Ja używam RawShooter'a jak również UfRAW - ten dedykowany do Canon mi nie podchodzi, choć jako jedyny chyba zczytuje wartości ustawień z miniaturki JPG.
                    No przecież napisałem w dopisku, że wiem, iż nie mają znaczenia; no ale ja właśnie używam tego softu który zczytuje ustawienia i chciałbym wiedzieć jak od razu ustawić w aparacie, żeby było "bez ostrzenia" coby potem przy wołaniu nie musieć przestawiać.
                    Tak więc "0" czy "-2" ??
                    Pozdrowienia, Tomek

                    Komentarz

                    • Tomasz Urbanowicz
                      Pełne uzależnienie
                      • 2004
                      • 1709

                      #11
                      Tego nie wiem...

                      [email protected]

                      Komentarz

                      • gwozdzt
                        Pełne uzależnienie
                        • 2005
                        • 5780

                        #12
                        Zamieszczone przez Tomasz Urbanowicz
                        Tego nie wiem...
                        OK, dziękuję za pozostałe informacje.
                        Moze ktoś inny bedzie wiedział...?
                        Pozdrowienia, Tomek

                        Komentarz

                        • Tomasz Urbanowicz
                          Pełne uzależnienie
                          • 2004
                          • 1709

                          #13
                          Zamieszczone przez gwozdzt
                          A gdzieś sie naczytałem, że rozmycie przed resizem pozwala pogubić trochę szumów :-) No i zgodnie z tym rozmywam, zmniejszam a potem ostrze z powrotem.
                          Czy możesz podać jakieś źródło na ten temat? Jakich użyć parametrów rozmywania (zapewne zależą one od wielkości rozmiaru zmniejszania itp), a następnie jak wyostrzać po zmniejszeniu?

                          [email protected]

                          Komentarz

                          Pracuję...