Fotografia czarno biała - co na początek?

[redevil75]

Witam. Chciałbym spróbować swoich sił w fotografii czarno-białej. Prosiłbym o wskazanie jakiejś dobrej literatury w tym temacie - szczególnie dla fotoamatorów początkujących w tej dziedzinie fotografii, za względu na to, że wybór jest dosyć duży i trudno o naprawdę obiektywny wybór jeśli nie jest się znawcą tematu.
Szczególnie interesuje mnie portret, krajobrazy i reportaż. Chciałbym też uzyskać opinie o filmach małoobrazkowych podanych poniżej - do czego stosować, które byście polecali, a z którymi dać sobie spokój.
Fuji Acros, Fuji Neopan, Ilford Delta, Ilford Pan, Ilford Pan F, Ilford Pan FP, Ilford Pan HP, Ilford XP2, Kodak BW, Kodak T-MAX, Fomapan.
Dzięki za wszystkie uwagi.

[Bagnet007]

Z filmów B&W miałem do czynienia z dwoma: Kodak ProFoto 400BW (chyba już wycofany z produkcji, lecz niedawno go jeszcze widziałem) i Ilford PAN 400.
Ten pierwszy jest mało kontrastowy, ma dość gładką strukturę. PAN 400 jest jakby przeciwieństwem. Mocny kontrast i gęste ziarno. Innych B&W nie próbowałem.

[minek]

Z filmów B&W miałem do czynienia z dwoma: Kodak ProFoto 400BW (chyba już wycofany z produkcji, lecz niedawno go jeszcze widziałem) i Ilford PAN 400.
Ten pierwszy jest mało kontrastowy, ma dość gładką strukturę. PAN 400 jest jakby przeciwieństwem. Mocny kontrast i gęste ziarno. Innych B&W nie próbowałem.

Pofoto BW nie jest prawdziwie czarnobiałym filmem, a Pan400 - zależy jak się woła.

[piszczal]

bierz te filmy, które sam będziesz wywoływał, czyli nic do C41, najlepiej zacząć od tanich FOMY, przy czym uwaga na wady emulsji, czasem się zdarzają.
Potem przejdziesz zapewne na Ilfordy, chyba można na nich poprzestać. Ale nie oczekuj że bez prób i błędów się obędzie. Zresztą frajda jest wielka.

[schabu]

PANy niewiele droższe od FOMY więc może od razu od nich zacząć, żeby drugi raz nie uczyć sie wołania konkretnych filmów?

[jaś]

Jesłi chcesz sam wywoływać, to na początek polecam coś prostego co nie wymaga specjalnych wywoływaczy w celu osiągnięcia najwyższej jakości( ja np. używałem przez lata rodinalu w niskim stęzeniu np 1:100 1:200 co daje czasy wywoływania ok 40 minut ) wtedy mozna wołać spokojnie człowiek sie nie spieszy z wylewaniem płynów z koreksu, nie ma znaczenia czy wołasz 2 min dłużej czy krócej. Jednym słowem nie zabieraj się za żadną "szybką" chemię (coś co wywołuje 3min nie będzie dobre).
Jeśli chcesz wołać w punkcie to przejdziesz przez małe piekło w poszukiwaniu dobrego punktu - i zawsze będziesz niezadowolony to chemia będzie stara to film porysują.
Co do powiększeń to juz może być lepiej, da się odszukać jeszce punkt który zrobi to na powiększalniku (ale nie będzie to tanie).
W mojej opinii praca z chemią czarno-białą jest na tyle prosta że można bardzo szybko osiągnąć przyzwoite efekty.
A materiały szczególnie papiery to bajka (plastik nie trzeba suszyć w suszarce) w porównaniu z tym co było 25 lat temu .
Aha a te filmy co je chcesz kupić to raczej nie ISO400 prędzej ISO100 lub jeszcze mniej.
Powodzenia.

[krwisty]

na fome szkoda pieniedzy. za 9zl kup sobie pana na poczatek. zarowno pan100 jak i pan400 daja przyzwoite efekty. potem mozesz w zaleznosci od potrzeb dobrac sobie ulubiony negatyw cz-b w zaleznosci od zastosowania (ja uzywam panf 50 jesli chce cos drobnoziarnistego, fp4+ dla naprawde ladnego zakresu tonow i hp5+ jesli forsuje, albo chce kontrastowy negatyw). wazne jest tez wolanie odpowiednie. na poczatek uzywaj jakiegos wywolywacza w koncentracie, rodinalu jakos nie polecam poczatkujacym.. ilfosol s, albo cos kolo tego. z proszkowych to pewnie d76 albo microphen.

[jdw]

Jak już szukamy najtańszych rozwiązań to zamiast fomy, to najlepeiej zainwestować w puszki. Ilford ma pany, hp5 i fp4, delty też, ale trudniej dorwać. Z kodaka jak chce się na prawdę tanio, a wcale nie tak źle, to kupuje się taśmę filmową cz-b, nazywa się jakże pięknie 5222, wywołana w d76 na prawdę daje radę. Jedyny minus, że trzeba mieć dojście, bo w sklepie się nie kupi, tylko u producenta. Wychodzi dość miękko, duża tolerancja, nie jest źle.

[krwisty]

ale puszke trzeba wsadzic jeszcze do kasety, itd itd poza tym cenowo to tez jakos strasznej rewelacji nie ma.. jesli hp5 maly obrazek kupujesz za 12-13zl np.

[schabu]

baw się z kasetką, baw się jeszcze w ciemni...albo rybki albo akwarium czas niestety jest potrzebny.

[iktorn92]

Ja robie tylko w cz-b żadko kiedy kolor. Ja osbiście używam albo Ilforda FP4 plus 125 albo iLFORD DELTA 100 ale najczęsciej korzystam z Kodaka albo t-rix 400 albo t-max jak kto woli i do czego. Początki są najlepsze zabawa w ciemni chemia itd. Kupuj tylko dobry papier i wywoływacz Papier i chemia moga być przeterminowane (ostatno robiłem na paierze z 86 r i było ok) filmy natomiast nie bardzo. Ważny też jest powiększalnik. Ja jak sie przesiadłem z polskiego krokusa na czeskiego magnifaksa to tak ja z 350d na 5d. Różnica kosmiczna kontrast ostrość inna bajka.

[jaś]

rodinalu jakos nie polecam poczatkujacym..

może rzeczywiście trochę przesadziłem z tym rodinalem ale do dziś pamiętam moją ulgę (a było to ponad 20 lat temu) jak kupiłem pierwszą butelkę rodinalu i zobaczyłem efekty. Zupełnie inne odczucia miałem wołając Ilforda jakimś specjalnym proszkiem (chyba też ilforda)dającym super efekty (podobno), nie dość że drogi (cholernie w porównaniu z rodinalem) to nigdy nie jestem w stanie zużyć tej chemii (musiałbym zbierać filmy i wołać w kupie) więc idzie do kanału. Oczywicie nie można winić odczynników błedy to zawsze nasza wina.

Ponadto zgadzam się z jednym z przedmówców ze można używać przestarzałych filmów sam mam jeszcze NP15 z rolki (od kilkunastu lat w lodówce) i nie widać żeby mu coś było. Z papierami nie próbowałem.

[MacGyver]

Na początek najlepsze będą PAN-y 100 i 400. Kupowanie Fomy jest ryzkowne, bo zdarza się że cała rolka ma wady na emulsji. Polecić można też materiały Maco Photo (100, 400), zrobione na technologii Agfy APX, bardzo do niej podobne a tańsze. Niestety są trudno dostępne.

[krwisty]

a bo czy ja wiem, czy apx to dobry material? bardzo klasyczny, ale wymagajacy pewnej atencji. zaczynajac od tego, ze dobrze go sobie samemu skalibrowac i dobrac ulubione rozcienczenie. (przyklad: apx400 chociaz w kodzie dx ma iso400, w rzeczywistosci nominalna czulosc ma na poziomie 320. o.)
ja sie bede upieral, ze na poczatek to jakis ilford pan, ktory jest raczej bezproblemowy. i tani tez jest w miare.

[MacGyver]

ja sie bede upieral, ze na poczatek to jakis ilford pan, ktory jest raczej bezproblemowy. i tani tez jest w miare.

To że Ilford Pan na początek jest najlepszy nie ulega wątpliwości. Kosztuje nie wiele więcej od Fomy a jest ewidentnie lepszy.