głębia ostrości a APS-C

[michal_sokolowski]

Być może temat był tutaj poruszany, ale jakoś nie mogłem się doszukać tej konkretnej informacji.
Chodzi mi o kwestię głębi ostrości w przypadku matryc APS-C i obiektywów EF czyli przykładowo 50 mm 1.8 canona.
Jeżeli mam np. kalkulator do oblicznaia głębi ostrości, w którym nie ma opcji APS-C tylko jest opcja dla małego obrazka 35 mm to ten kalkulator nie spełnia swojego zadania jeżeli mam np. canona 350D.
Bo jeśli chodzi o głębię ostrości to znaczenie mają 3 parametry:
- ogniskowa
- przysłona
- format materiału światłoczułego.

A co z obiektywami EF-S ? Jeśli mam EF-S powiedzmy 17 mm to też muszę w kalkulatorze podać parametr formatu matrycy - APS-C - bo inaczej jeśli podam format 35 mm (mały obrazek) to kalkulator źle obilczy mi głębię ?

Proszę tylko o potwierdzenie kogoś zorientowanego w temacie.

dziękuję
Michał.

[Kolaj]

Tu masz kalkulator, który Ci wszystko policzy z uwzględnieniem wielkości matrycy. http://www.dofmaster.com/

[bakulik]

Witam.

Głębia ostrości zależy od przysłony i skali odwzorowania. No i od przyjętego krążka rozproszenia, znaczy założenia, co oznacza "ostre", a co już nie.

Tu http://www.dofmaster.com/dofjs.html masz kalkulator dla różnych opcji (również APS-C i mniejsze matryce).

[akustyk]

jesli chcesz miec na prawde dokladne dane, to zaaranzuj i sfotografuj scene, ktora pozwoli Ci samodzielnie ocenic co dla danej przeslony i ogniskowej jest ostre a co juz nie. kalkulatorami za bardzo sie nie sugeruj, a przynajmniej nie traktuj literalnie jako jedynie slusznej informacji

o tym, od czego zalezy glebia ostrosci, napisali moi poprzednicy. ja tylko dodam, ze trzeba troche rozumiec co znacza poszczegolne rzeczy. podam przyklady:

1. jesli robisz zdjecie do druku wielkoformatowego a zdjecie do sieci WWW, to przy zachowaniu pozostalych parametrow takich samych (matryca, ogniskowa, przeslona, ...) wieksza GO bedzie na malym zdjeciu do sieci.

2. przy dwoch zdjeciach tego samego tematu zrobionych przy ISO 100 oraz ISO 1600 rozklad GO bedzie nieco inny, ze wzgledu na mniejsza szczegolowosc ISO 1600 (ze wzgledu na szumy, zacierajace detale). pozorna ostrosc bedzie wiec mniejsza a tym samym subiektywne wrazenie wiekszej GO (bo mniej wyrazne bedzie odciecie tego co ostre a tego co nieostre).

3. matryca 6Mpix daje, ogolnie mowiac, mniej szczegolow niz matryca 10Mpix. a wiec, podobnie jak punkt 2, mniejsza szczegolowosc da pozornie wieksza GO, o ile oczywiscie wydruk bedzie dostatecznie duzy, by te roznice staly sie zauwazalne

podsumowujac: nie lamalbym sobie tym zagadnieniem glowy

[michal_sokolowski]

dziękuję za odpowiedzi.
poniżej przykład do tego co napisał akustyk - mały obrazek, duże ISO - pozorne wrażenie dużej głębi ostrości - a jak się przyjrzeć to nie jest już tak słodko.
no, pomińmy fakt że robiłem je z ręki i jest troszeczkę poruszone ;-)

a powiedzcie mi - używacie hiperfokalnej przy reporterce ?
powiedzmy przysłona 5,6 ostrość na 3 metry, ogniskowa jakaś tam - no i mamy ostro od 1,5 metra do powiedzmy 15 metrów - to tylko taki przykład, chodzi mi o to, czy macie odwagę tak strzelać fotki przy fotografii reporterskiej ? bo ja szczerze mówiąc jeszcze nie..

[akustyk]

a powiedzcie mi - używacie hiperfokalnej przy reporterce ?

do imprez w ciemnych pomieszczeniach, gdzie AF ma wszelkie prawo sie nie wyrobic - jak najbardziej.

powiedzmy przysłona 5,6 ostrość na 3 metry,

w powyzszym przypadku nie wyskakiwalbym z lensem domknietym
do f/5.6 focac bez lampy. bo to samobojstwo, wzglednie sztuka,
jesli klient jest uduchowiony i lubi poruszone obiekty
z lampa - tak, tak bym pewnie robil

[jdw]

głębia ostrości zależy TYLKO i wyłącznie od formatu materiału światłoczułego/matrycy. Koniec rozmowy. Nic innego nie gra roli. Jeśli stoimy w jednym punkcie i robimy zdjęcia trego samego obiektu z tą samą przysłoną, to na różnych ogniskowych GO będzie dalej taka sama. jedynie format klatki jest w stanie to zmienić.

[akustyk]

głębia ostrości zależy TYLKO i wyłącznie od formatu materiału światłoczułego/matrycy. Koniec rozmowy. Nic innego nie gra roli. Jeśli stoimy w jednym punkcie i robimy zdjęcia trego samego obiektu z tą samą przysłoną, to na różnych ogniskowych GO będzie dalej taka sama. jedynie format klatki jest w stanie to zmienić.

absolutnie nie. czytaj powyzej

[jatzzek]

jdw: Ale to jest aksjomat, czy twierdzenie, ktorego dowod zapisales na marginesie swojego notatnika i nie raczyles przytoczyc na forum?

I co to w ogole znaczy "koniec rozmowy"? Rozmowa nie boli.

[michal_sokolowski]

głębia ostrości zależy TYLKO i wyłącznie od formatu materiału światłoczułego/matrycy. Koniec rozmowy. Nic innego nie gra roli. Jeśli stoimy w jednym punkcie i robimy zdjęcia trego samego obiektu z tą samą przysłoną, to na różnych ogniskowych GO będzie dalej taka sama. jedynie format klatki jest w stanie to zmienić.

no z tym się nie zgodzę - GO zależy od ogniksowej.
to jest wiedza podsawowa wręcz - że jak zrobisz portret teleobiektywem i potem weźmiesz szeroki kąt i podejdziesz blisko żeby skala odwzorowania była taka sama (czyli głowa osoby na zdjęciu ma taki sam wymiar) - to oczywiste jest że głębia ostrości będzie większa robiąc szerokim kątem...
Poza tym nie da się zrobić zdjęcia tego samego obiektu różnymi ogniskowymi stojąc w tym samym miejscu.... trzeba podejść bliżej. Gdy podchodzimy bliżej, to głębia ostrości spada (patrz fotografia macro).
Ale patrząc na powyższy przykład z portretem podejście do osoby na powiedzmy 0,5 metra z szerokim kątem i tak da nam większą głębię ostrości niż zrobienie portretu teleobiektywem.

[bakulik]

no z tym się nie zgodzę - GO zależy od ogniksowej.
to jest wiedza podsawowa wręcz - że jak zrobisz portret teleobiektywem i potem weźmiesz szeroki kąt i podejdziesz blisko żeby skala odwzorowania była taka sama (czyli głowa osoby na zdjęciu ma taki sam wymiar) - to oczywiste jest że głębia ostrości będzie większa robiąc szerokim kątem...

Zdziwisz się, ale będzie taka sama.

Polecam wątek http://groups.google.com/group/pl.re...9da7b704cb62d7

[tomdz]

Ja to rozumiem tak (choć mogę się oczywiście mylić):
Obiektywnie rzecz biorąc, głębia ostrości będzie ta sama (liczona np. w metrach w scenie, w której było robione zdjęcie). Ponieważ jednak tele skraca perspektywę, obiekty znajdujące się za płaszczyzną ostrości, będą powiększone w stosunku do tego, jak zobrazowałby je szerszy kąt. Tym samym ich rozmycie będzie wydawało się większe, stąd WRAŻENIE mniejszej GO.

[jatzzek]

głębia ostrości zależy TYLKO i wyłącznie od formatu materiału światłoczułego/matrycy. Koniec rozmowy. Nic innego nie gra roli.

To teraz przejdzmy od teorii do praktyki. Zrob sobie zdjecie przyGOtowanej linijki z odleglosci 20cm na obiektywie o ogniskowej 10mm i potem zmien obiektyw na 100mm Macro (niech sobie bedzie dla ustalenia uwagi przyslona f/4). GO bedzie ta sama?

[arto]

głębia ostrości zależy TYLKO i wyłącznie od formatu materiału światłoczułego/matrycy. Koniec rozmowy. Nic innego nie gra roli. Jeśli stoimy w jednym punkcie i robimy zdjęcia trego samego obiektu z tą samą przysłoną, to na różnych ogniskowych GO będzie dalej taka sama. jedynie format klatki jest w stanie to zmienić.

Witam kolegów, to mój pierwszy post na tym forum :smile:
-jdw- to trochę nie tak
Od kiedy to czułość / rozdzielczość i rozmiar materiału rejestrującego obraz ma wpływ na głębię ostrości ??? przecież to dwie inne bajki !
Głębia ostrości to tylko i wyłącznie optyka. Wpływ na GO ma ogniskowa i przysłona obiektywu, im większa ogniskowa tym mniejsza GO, im mniejsza ogniskowa tym GO większa a przysłoną można ją sobie dodatkowo skracać bądź zwiększać. Czy matryca FF czy APS-C czy inne cholerstwo to nie wpłynie na GO stosując to samo szkło, przecież obraz rzucany na płaszczyznę jest wciąż taki sam, zmienia się tylko wycinek który jest rejestrowany.

[piast9]

To teraz przejdzmy od teorii do praktyki. Zrob sobie zdjecie przyGOtowanej linijki z odleglosci 20cm na obiektywie o ogniskowej 10mm i potem zmien obiektyw na 100mm Macro (niech sobie bedzie dla ustalenia uwagi przyslona f/4). GO bedzie ta sama?

A czy kadr będzie taki sam? Nie! Aby był taki sam (a przynajmniej podobny, z dokładnością do innej perspektywy) to musi być robiony setką z odległości 2m. Wtedy GO będzie taka sama.