50-tka pod cyfrę ?

[Shadow]

Piszecie tu dużo o standardzie jakim jest 50-tka 1.4 czy 1.8 Zgoda, ale chyba nie pod cyfrę z cropę 1,6. Przecież z tego robi się 80 to cóź to za standard. Dlatego mam pytanko czy jest jakaś stałka którą będzie można nazwać standardem pod cyfrę czyli coś koło 30/1.4 lub 30/1.8 ?

[kavoo]

50-tka zawsze bedzie standardem, bez wzgledu na to czy bedzie przykrecona do FF, puszki z cropem 1.3 czy 1.6. Rozmiar sensora nie ma wplywu na kat widzenia obiektywu - obiektyw 50mm bedzie zawsze obiektywem 50mm.
Roznica polega na tym, ze od wielkosci cropa zalezy jak duzy centralny fragment obrazu widzianego przez obiektyw jest rejestrowany przez matryce.

Przykrec 50-tke do analoga, zrob zdjecie, zrob odbitke, wez nozyczki i obetnij z kazdego boku tyle, zeby pozostala powierzchnia byla 1.6 raza mniejsza od oryginalu. I co sie stanie ze zdjeciem? Zmieni sie kat widzenia obiektywu? Inaczej bedzie odwzorowana perspektywa? Chyba nie...

Acha - tak mi sie te przemyslenia ;-) "wylaly" akurat przy tej okazji, bo to najpopularniejszy przyklad. Przy analogu 50-tka to obiektyw standardowy, a nagle po przykreceniu do cyfry robi sie portretowka ;-) Ciekawe jakim cudem? ;-)

[DoMiNiQuE]

kavoo masz absolutna racje ...zastanawiam sie w takim razie nad sensem stosowania piecdziesiatki w cyfrze jako obiektywu portretowego

[kavoo]

kavoo masz absolutna racje ...zastanawiam sie w takim razie nad sensem stosowania piecdziesiatki w cyfrze jako obiektywu portretowego

IMHO nie ma kompletnie sensu. Dlatego ja z planow zakupowych wykreslilem 50/1.4 i bede sie orientowal na 85/1.8. A ta roznica w polu widzenia, wynikajaca z cropa, to akurat przy odleglosciach portretowych jest kwestia zooma noznego w ilosci 2-3 kroki. W czym problem? 8)

[DoMiNiQuE]

w sumie do portretu to masz 100mm ...moim zdaniem spisuje sie wspaniale tylko trzeba sobie potuptac pare/parenascie krokow od modela

[Tomasz Golinski]

Kavoo, niestety mylisz się w 100%. 50mm ma kąt widzenia jak i wszelkie zniekształcenia jak 80mm. Dowodziłem tu ten fakt teoretycznie i doświadczalnie.

Właśnie dlatego nadaje się na obiektyw portretowy.

Jeszcze raz: odwzorowanie perspektywy zależy tylko i wyłącznie od odległości od obiektu! Jeśli masz odpowiednio dobrą matrycę i szkło to zrobisz świetny portret nawet na 20mm cropując go potem!

[DoMiNiQuE]

Canon 85mm f/1.8 - Kąt widzenia: 28°30'
Canon 50mm f/1.8 - Kąt widzenia: 46°
Tomek, roznica w katach widzenia jest spora.

[kavoo]

Tomku - w ten sposob to mozna udowodnic, ze obiektywy 24mm i 135mm tak samo oddaja perspektywe i nawet 24mm jest swietna portretowka... wystarczy tylko zastosowac odpowiednio wieksza dla szerszego kata odleglosc ostrzenia. Sprobuj porownac obiektywy o roznych ogniskowych ostrzac z tej samej odleglosci.

[kavoo]

w sumie do portretu to masz 100mm ...moim zdaniem spisuje sie wspaniale tylko trzeba sobie potuptac pare/parenascie krokow od modela

Swiatlo misiu, swiatlo :-) To jest powod, dla ktorego chce wziac 85/1.8 i dlatego smetnie i z rozmarzeniem spogladam na ten kilogramowy granat zaczepny f/1.2 ;-)

[Tomasz Golinski]

Dominik. Crop zmniejsza kąt widzenia! Kąt widzenia 50 w 300d i 80 w analogu jest taki sam!

Tomku - w ten sposob to mozna udowodnic, ze obiektywy 24mm i 135mm tak samo oddaja perspektywe i nawet 24mm jest swietna portretowka... wystarczy tylko zastosowac odpowiednio wieksza dla szerszego kata odleglosc ostrzenia. Sprobuj porownac obiektywy o roznych ogniskowych ostrzac z tej samej odleglosci.

Dokładnie tak jest! Właśnie taki test zrobiłem.

[gonzo44]

Canon 85mm f/1.8 - Kąt widzenia: 28°30'
Canon 50mm f/1.8 - Kąt widzenia: 46°
Tomek, roznica w katach widzenia jest spora.

46°/1,6=28,7° i taki kat widzenia ma 50 z cyfra. Czyli prawie taki sam jak 80 z analogiem.

O! Tomek napisal dokladnie to samo

[DoMiNiQuE]

To zadam teraz takie pytanie: czy piekdziesiatka w cyfrze bedzie rysowala tak samo jak osiemdziesiatka w analogu? przeciez crop fizycznie kata widzenia nie zmienia ...on tylko sprawia, ze matryca widzi mniej

[Tomasz Golinski]

Dominiku, zastanów się chwilę. Kąt widzenia to z definicji: ile widzi matryca! Będzie rysowała tak samo (poza GO)

http://canon-board.info/showthread.php?t=1131
http://canon-board.info/showthread.php?t=1255
http://canon-board.info/showthread.php?t=1337

[Shadow]

Ok. Obiektyw pozostaje dalej 50-tką itd. Ale mi nie podoba się ten właśnie efekt powiększenia przez crop. Zatem ja chcę mieć obraz powiększony jaki daje 50-tka z analogiem a nie 80-tka. Ja nie chcę lub nie mogę cofnąć się 2,3 kroki. Z tą pytanie moje z tytułu. Jeśli nie 50 to co ?

[kavoo]

przeciez crop fizycznie kata widzenia nie zmienia ...on tylko sprawia, ze matryca widzi mniej

Dokladnie 8)

Kat widzenia obiektywu pozostaje bez zmian, "rozmiar" cropa jedynie decyduje o tym, jak duzy wycinek kadru jest rejestrowany przez sensor.

Dokladnie taka sama sytuacja byla juz kiedys na forum przy okazji analizowania wykresow MTF. I wtedy jakos wszyscy zgodnie doszli do wniosku, ze wykres MTF dla obiektywu pelnoklatkowego nalezaloby w przypadku korpusu z cropem 1.6 obciac na skali X w okolicach 13-14mm, bo tak wlasnie dziala crop - ogranicza pole widzenia obiektywu obcinajac je o okreslona wartosc z kazdej strony.
A gdy przychodzi teraz do rozmowy nt. ogniskowych i kata widzenia (a przeciez jest to sytuacja analogiczna), nagle zapominacie o tym jak crop dziala i przeliczacie wszystko jak leci :-)

Brak konsekwencji zauwazam, Panowie ;-)