Czy nowe matryce Canona poprawią plastykę obrazu?

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Carver
    Dopiero zaczyna
    • 2006
    • 18

    #1

    Czy nowe matryce Canona poprawią plastykę obrazu?

    [EDIT Kubaman]: wydzielone z wątku http://www.canon-board.info/showthre...=25051&page=13


    interesuje mnie, czy efekt końcowy - samo zdjęcie z 40D może się różnić plastyką, rozpiętością tonalną itp. od fotek z wcześniejszych modeli. Czy obecnie widać różnicę oglądając zdjęcie z (pomijając wielkość) 300D vs np. 30D? (zakładam, że fot. zrobione w tych samych warunkach i tym samym szkłem) ?
    W przypadku porównania w/w do np. 5D jest ewidentna przepaść. Czy te 14 bitów w 40D realnie wpłynie na efekt końcowy? Pomijam wszelkie inne różnice, które są oczywiste typu AF, wizjery, bajery itp. Nie mam możliwości porównania obrazu z takiego 300D do analogicznego z np. 30D. Ale oglądając zdjęcia w sieci widoczną i faktyczną różnicę widzę jedynie w przypadku 5D i wyżej. Czy zatem jedyną zmianą będzie wielkość matrycy (nie wnikam nawet w szumy) czy może też i jakość, plastyka, dynamika obrazu przez nią generowanego. Wiem, że teraz trudno na to odpowiedzieć ale obawiam się, że nadal będzie to "płaski" obraz w ramach swojego segmentu... No chyba, że...
  • frikmen
    Bywalec
    • 2006
    • 158

    #2
    format tylko to sie "liczy"

    będzie płaski cudów nie ma...
    odbitka A4 z 5D jest płaska (oczywiscie nie ma szumów i jest pełno detali)
    odbitka ze slajdu 6x7 jest DUZO bardziej trójwymiarowa (czuć "powietrze")
    pomimo tego ze ma ziarnio (szumy ha..ha ) i porównywalna ilosc detali
    Nowa jedynka z 21 Mb dalej będzie płaska w porównaniu ze średnim formatem z analoga (oczywiscie "pokona go" detalem i brakiem struktury (szumów)

    tutaj nic sie nie da zrobic poza zwiększeniem naświetlanego formatuformatu

    Komentarz

    • snowboarder
      Pełne uzależnienie
      • 2004
      • 1358

      #3
      Zamieszczone przez frikmen
      ...
      odbitka ze slajdu 6x7 jest DUZO bardziej trójwymiarowa (czuć "powietrze")
      Czy definicja "powietrza" jest w ksiazce o fotografii na tej samej stronie
      co "swietlistosc", czy tej, gdzie pisza o "duszy"?

      Komentarz

      • Carver
        Dopiero zaczyna
        • 2006
        • 18

        #4
        Zamieszczone przez snowboarder
        Czy definicja "powietrza" jest w ksiazce o fotografii na tej samej stronie
        co "swietlistosc", czy tej, gdzie pisza o "duszy"?
        zbędna złośliwość....

        Komentarz

        • fatman
          Coś już napisał
          • 2006
          • 83

          #5
          nteresuje mnie, czy efekt końcowy - samo zdjęcie z 40D może się różnić plastyką, rozpiętością tonalną itp. od fotek z wcześniejszych modeli.
          Większa ilość pikseli na matrycy aps-c to nie tylko wieksze szumy ale także dyfrakcja.Np. w 30d z 8 milionami na pokładzie dyfrakcja zaczyna się od przesłony f/11...
          Natomiast w 400d z matryca 10 mln piksi ta ma mijesce już przy przesłonie f/8 - co widać na porównaniach zdjęc w formacie JPEG przy różnego rodzaju testach.Zdjęcia z 400-ki są troszke bardziej blurowate od tych z 350d i 30d.
          Warto mieć to na uwadze zanim dokona się zakupu 40d...

          Oczywiśce na odbitce i tak nikt nie zauwazy róznicy...ale nie każdy takie robi.

          Pozdrawiam.

          Komentarz

          • snowboarder
            Pełne uzależnienie
            • 2004
            • 1358

            #6
            Zamieszczone przez Carver
            zbędna złośliwość....
            Absolutnie nie zlosliwosc. To dosc mocne stwierdzenie,
            ze "nowa jedynka z 21 Mb dalej będzie płaska w porównaniu ze średnim formatem z analoga" i ze "tutaj nic sie nie da zrobic"
            wydaje sie byc poparte tylko "powietrzem"... To troche malo,
            tak mi sie wydaje...

            Komentarz

            • MMM
              Pełne uzależnienie
              • 2006
              • 4250

              #7
              Zamieszczone przez snowboarder
              Absolutnie nie zlosliwosc. To dosc mocne stwierdzenie,
              ze "nowa jedynka z 21 Mb dalej będzie płaska w porównaniu ze średnim formatem z analoga" i ze "tutaj nic sie nie da zrobic"
              wydaje sie byc poparte tylko "powietrzem"... To troche malo,
              tak mi sie wydaje...
              Rozkład głębi ostrości i odcięcia tła od fotografowanego obiektu zależy od wielkości matrycy / filmu więc 21 megapikseli czy nawet 210 megapikseli w nowej jedynce tego nie zmienią bo to wciąż tylko mały obrazek. W pewnych sytuacjach to lepiej, w innych gorzej, zależy co się chce na zdjęciu uzyskać. Akurat różnica między średnim formatem a małym jest większa niż między małym a cropem i to widać na dowolnym zdjęciu. Mnie jednak osobiście mały obrazek zadowoli i nowego 5DMkII pewnie już kupię.
              Digart

              Komentarz

              • akustyk
                gajowy
                • 2004
                • 12226

                #8
                Zamieszczone przez MMM
                Rozkład głębi ostrości i odcięcia tła od fotografowanego obiektu zależy od wielkości matrycy / filmu więc 21 megapikseli czy nawet 210 megapikseli w nowej jedynce tego nie zmienią bo to wciąż tylko mały obrazek.
                prawda, jesli zakladasz jednakowy krazek rozproszenia dla wszystkich medium tego samego formatu. a tak niekoniecznie jest.

                wieksza rozdzielczosc matrycy daje potencjalnie wiekszy rozmiar docelowego druku. w stosunku do docelowego rozmiaru druku mozna przyjac inny krazek rozproszenia, co da inna (plytsza) glebie ostrosci. w szczegolnosci, moze to dawac inna glebie ostrosci dla matrycy FF 21Mpix a np. matrycy FF 12Mpix. oczywiscie, dostrzegalana na odpowiednio duzym wydruku przy ogladaniu z okreslonej odleglosci


                Zamieszczone przez SAM
                Przepraszam... ale chciałem na szybko bez wężyka.
                nie rozumiem. najpierw piszesz o 10 sekundach zamiast dwoch, a teraz, ze na szybko zdecyduj sie
                www albo tez flickr

                Komentarz

                • frikmen
                  Bywalec
                  • 2006
                  • 158

                  #9
                  kolego snowboarder!
                  powietrze trzeba "poczuć" a nie o nim przeczytać
                  zachęcam Cię do zobaczenia jakiś stykowych odbitek z 8x10"

                  zobacz może kiedyś zam zakochasz sie w drewnianej skrzynce...
                  pg666 สล็อตเว็บตรง รวมเกมฮิต เกมดัง ปั่นแตกง่าย รางวัลเพียบ รับกำไรไม่อั้น สมัครแจกเครดิตฟรี ฝากง่าย ถอนไว ผ่าน Wallet ไม่มีขั้นต่ำ ระบบออโต้

                  pozdrawiam

                  Komentarz

                  • jatzzek
                    Początki nałogu
                    • 2006
                    • 355

                    #10
                    frikmen ale po co ta dyskusja? przeciez nie ma sensu udowadniac juz udowodnionego. tak, element rejestrujacy obraz o rozmiarach 6cm x 6cm daje bardziej "plastyczne" (vel malarskie) efekty niz element o rozmiarach 3.6cm x 2.4cm. ale czy to znaczy, ze cala fotografia oparta na malym obrazku jest jakas do bani? albo czy to znaczy, ze kazda fotografia ze sredniego formatu jest o niebo lepsza od malego obrazka? ja osobiscie wole swoj korpus maloklatkowy, od srednioformatowego Kijeva kolegi, glownie z powodu wygody uzytkowania, zawsze jest przy mnie i daje swietne rezlutaty. a wiadomo, ze lepsze zdjecie z malego obrazka niz zadne ze sredniego formatu.
                    why waste your time looking for proof?
                    what if the answer is never the truth?

                    Komentarz

                    • velvia
                      Dopiero zaczyna
                      • 2007
                      • 31

                      #11
                      Ten sprzęcik na zdjęciu powyżej wyleczył mnie z kompleksów!
                      A ja myślałem,że moja Mamiya ReBeka to sprzęt "niemobilny".
                      Zgadzam się całkowicie z "frikmenem",że obraz ze średniego nie daje szans cyfrze w małym obrazku.
                      Powracając do tematu, to usilnie czekałem na 5D II,bo chciałem go wziąć na Kanary w październiku,a tu klops! ..więc,będę musiał pozostać przy cropie i RB chyba też wezmę

                      Komentarz

                      • snowboarder
                        Pełne uzależnienie
                        • 2004
                        • 1358

                        #12
                        Zamieszczone przez MMM
                        Rozkład głębi ostrości i odcięcia tła od fotografowanego obiektu...
                        Choc twoj wywod ewidentnie uzywa wyzszych argumentow
                        niz powietrze, to jednak pojecie "odcięcia tła od fotografowanego obiektu"
                        jest troche z gatunku swietlistosci jak dla mnie...
                        Rozumiem, ze chodzi ci o inna perspektywe spowodowana
                        wiekszym formatem naswietlanej klatki...
                        Wielu zachwala "plastyke" zdjec z 5D w porownaniu do cropa,
                        ale o ile pamietam ty zwykle jestes zagorzalym przeciwnikiem
                        tak nieprecyzyjnych stwierdzen.
                        Wydaje mi sie, ze w przypadku dyskusji na poziomie:
                        cyfrowe 21MP vs. analogowy sredni format zaczynaja odgrywac
                        znacznie wieksza role czynniki praktyczne. Gdy mowimy o 5D kontra
                        30D mamy do czynienia z tymi samymi dostepnymi obiektywami
                        i ta sama procedura i na roznice wplywa tylko wielkosc klatki.
                        Tu mamy dwa kompletnie rozne systemy. Co mozesz zaproponowac
                        na konkurenta zdjecia z 1Ds MKIII i 85 f1.2L?
                        Czy ono bedzie "bardziej plaskie" niz skan z 645?
                        Jaki konkretny system i jaki workflow zaproponujesz
                        by miec co porownac?

                        Komentarz

                        • akustyk
                          gajowy
                          • 2004
                          • 12226

                          #13
                          Zamieszczone przez frikmen
                          pg666 สล็อตเว็บตรง รวมเกมฮิต เกมดัง ปั่นแตกง่าย รางวัลเพียบ รับกำไรไม่อั้น สมัครแจกเครดิตฟรี ฝากง่าย ถอนไว ผ่าน Wallet ไม่มีขั้นต่ำ ระบบออโต้

                          pozdrawiam
                          kicha Panie...

                          nie wejdzie na podreczny do samolotu a do luku sprzetu z definicji nie oddaje
                          www albo tez flickr

                          Komentarz

                          • snowboarder
                            Pełne uzależnienie
                            • 2004
                            • 1358

                            #14
                            Zamieszczone przez frikmen
                            kolego snowboarder!
                            powietrze trzeba "poczuć" a nie o nim przeczytać
                            zachęcam Cię do zobaczenia jakiś stykowych odbitek z 8x10"
                            No tak, ale tu juz grasz nie fair :-)
                            Mial byc analgowy SREDNI format...
                            A zdjecie pudla przednie!

                            Komentarz

                            • snowboarder
                              Pełne uzależnienie
                              • 2004
                              • 1358

                              #15
                              Zamieszczone przez velvia
                              Zgadzam się całkowicie z "frikmenem",że obraz ze średniego nie daje szans cyfrze w małym obrazku.
                              W "idealnych" warunkach. Ale w przypadku 21MP pliku
                              z 1Ds MKIII masz na tacy podane te idealne warunki dla malego
                              obrazka, by osiaganac idealne warunki dla analogowego sredniego formatu,
                              w praktyce nie jest to latwe. Stracisz wiele na jakosci idac
                              droga wywolanie-skan-obrobka, czy to nie wplynie na "plaskosc"
                              zdjecia? Bo jesli na plaskosc ma wplyw tylko i wylacznie
                              wielkosc formatu to wtedy najmarniejsze, podrapane, ledwo
                              rozpoznawalne ksztaty z tego pudla na zdjeciu wyzej beda
                              zawsze najmniej plaskie.... Czy tak jest?

                              Komentarz

                              Pracuję...