Ogniskowa - oświećcie mnie

Zwiń
Ten temat jest zamknięty
X
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Quadrifoglio
    Początki nałogu
    • 2006
    • 364

    #1

    Ogniskowa - oświećcie mnie

    Zastanawia mnie zakres ogniskowych podawany na obiektywach. Jeśli zarówno w szkłach pod FF jak i pod cropa ogniskowa podawana jest jak dla pełnej klatki - to jaki to ma sens ? Chyba tylko wprowadzanie w błąd nabywców.
    Przecież obeiktywu Canona pod cropa nie podepniemy do FF bo będzie winietował (nie wiem jak to będzie do Marków ale sam pomysł jest śmieszny).
    Oznacza to, że z wyjątkiem 5D za każdym razem kiedy kupujemy czy patrzymy na obiektyw skala na nim ma się nijak do rzeczywistego pola widzenia. Czyli tak naprawdę crop to jest wielkie oszustwo, bo obiektywy dają wycinki pola widzenia (najczęściej te najlepsze, ze środka, to fakt) a potrzebujący szerokich szkiełek muszą szukać jakichś 10-20, co przy ich optyce nie daje optymalnych rezultatów.
    Nie wiem jaką skalę na nowych obiektywach podaje Nikon, który przecież ma tylko cropy. Charakterystyczne też jest, że niezależni producenci również wcale nie odchodzą od szkiełek pod FF ...
    Reasumując - jesteśmy robieni w balona - I wniosek drugi - prędzej czy później wszystkie przynajmniej pół profesjonalne puszki typu 30D będą miały FF.
    http://praca-magisterska.info
    http://alfetta.pl
  • Kolaj
    Pełne uzależnienie
    • 2006
    • 3293

    #2
    Ogniskowa jest parametrem obiektywu, czyli układu soczewek a nie aparatu. Kąt widzenia zależy od tego, do czego podepniesz taki układ soczewek. Nikt Cię nie robi "w balona". Było już o tym na forum tysiące razy. Poszukaj i poczytaj.
    Ostatnio edytowany przez Kolaj; 5109.

    Komentarz

    • gwozdzt
      Pełne uzależnienie
      • 2005
      • 5780

      #3
      Zamieszczone przez Kolaj
      Ogniskowa jest parametrem obiektywu, czyli układu soczewek a nie aparatu..
      Amen.

      a ponadto dziwi mnie, że ktoś, kto "używał koreksu, kuwet i powiększalnika." wypisuje takie głupoty o ogniskowych.
      Pozdrowienia, Tomek

      Komentarz

      • piast9
        Pełne uzależnienie
        • 2005
        • 3267

        #4
        Chciałbyś aby cyferki na obiektywach automatycznie się zmieniały w zależności od korpusu do którego się je podłącza?
        650D, T 12-24 4.0, S 30 1.4, S 18-35 1.8, C 70-210 3.5-4.5, C 50 2.5 macro, M42: Praktica LLC, Jupiter 9, Pentacon 135 2.8, Orestegor 300 4.0

        Komentarz

        • DoMiNiQuE
          Pełne uzależnienie
          • 2004
          • 3548

          #5
          Bylo na ten temat pisane ze 150 razy na forum. Nikt nikogo nie robi w balona a wprowadzenie kogos w blad moze wynikac jedynie z niewiedzy kupujacego. Podawana jest rzeczywista ogniskowa obiektywu i juz. A ze szkla do cropa maja mniejsze pole kryca klatki to juz inne historia.

          Komentarz

          • solti
            Pełne uzależnienie
            • 2005
            • 1159

            #6
            Ale o co chodzi?:wink:
            Zobacz chociażby na ogniskową podawaną na obiektywach kompaktów. Obiektyw ma jedną ogniskową i to ona jest na nim opisana. Ma ona jedynie różne odwzorowane na poszeczegółnych aparatch ze zwzględu na zastosowany crop. I dopiero po przemnożeniu przez crop możemy mówić o ekwiwalencie innej ogniskowej. Ale o ekwiwalenice, nie o innej ogniskowej samego obiektywu Na FF też jest crop, tyle tylko, że crop 1,0 Nie tylko 5D jest FF, ale także 1DS oraz wszystkie kliszaki. Jest jeszcze crop 1,3 w 1D.

            Edit: spóźniłem się Tak to jest, jak się przegląda jednocześnie na kilka zakładek
            Sprzęt jest ważny, ale ważniejsze są chęci i umiejętności Niestety ja mam tylko chęci
            galeria na forum Canon-board
            galeria na stronie lotnictwo.net.pl
            galeria.solti.pl

            Komentarz

            • Kolaj
              Pełne uzależnienie
              • 2006
              • 3293

              #7
              Zamieszczone przez solti
              Ale o co chodzi?:wink:
              Zobacz chociażby na ogniskową podawaną na obiektywach kompaktów. Obiektyw ma jedną ogniskową i to ona jest na nim opisana.
              To akurat nie najlepszy przykład Na obudowach kompaktów często podaje się przeliczone ogniskowe a dopiero EXIF pokazuje realne wartości (np. 8mm).

              Edit: Sprawdziłem i chyba jednak różnie z tym bywa, co producenci wypisują na obudowach

              Komentarz

              • gwozdzt
                Pełne uzależnienie
                • 2005
                • 5780

                #8
                Zamieszczone przez solti
                Ale o co chodzi?:wink:
                Zobacz chociażby na ogniskową podawaną na obiektywach kompaktów..
                Kompakty zostaw w spokoju!
                http://www.dpreview.com/reviews/Koni...images/top.jpg
                Pozdrowienia, Tomek

                Komentarz

                • solti
                  Pełne uzależnienie
                  • 2005
                  • 1159

                  #9
                  Zamieszczone przez Kolaj
                  To akurat nie najlepszy przykład Na obudowach kompaktów często podaje się przeliczone ogniskowe a dopiero EXIF pokazuje realne wartości (np. 8mm).
                  Dlaczego? Na większości kompaktów opodawane są właśnie ogniskowe rzędu 5 czy 8 mm, takie jak w exifie Tylko dlatego to napisałem. A że są też i takie produkty, które podają już ekwiwalent zamiast rzeczywistej ogniskowej, to tylko minus dla nich.
                  !!! Łączenie podwójnego wpisu !!!
                  Zamieszczone przez gwozdzt
                  Kompakty zostaw w spokoju!
                  OK, OK! Poddaje się!;-)
                  Ostatnio edytowany przez solti; 3451. Powód: Automerged Doublepost
                  Sprzęt jest ważny, ale ważniejsze są chęci i umiejętności Niestety ja mam tylko chęci
                  galeria na forum Canon-board
                  galeria na stronie lotnictwo.net.pl
                  galeria.solti.pl

                  Komentarz

                  • Janusz Body
                    Moderator
                    • 2004
                    • 5757

                    #10
                    Zamieszczone przez Quadrifoglio
                    ....Czyli tak naprawdę crop to jest wielkie oszustwo, bo obiektywy dają wycinki pola widzenia ....
                    Kolejna teoria spisku powszechnego?

                    BTW - obiektywy "do cropa" można śmiało podpinać do 5D. Sam podpinałem Tamrona 11-18. O winietowaniu raczej nie było mowy. Poniżej 15mm pojawiała się taka czarna ramka od wewnętrznej maskownicy. Powyżej 15mm był całkiem OK. (Nie radzę próbować tego robić z EF-S bo se można lustro zniszczyć).

                    Reszte juz inni napisali.

                    Janusz,
                    Old enough to know better - but I do it anyway.

                    Komentarz

                    • mjastrzebski
                      Początki nałogu
                      • 2005
                      • 450

                      #11
                      Zamieszczone przez Quadrifoglio
                      Zastanawia mnie zakres ogniskowych podawany na obiektywach. Jeśli zarówno w szkłach pod FF jak i pod cropa ogniskowa podawana jest jak dla pełnej klatki - to jaki to ma sens ? Chyba tylko wprowadzanie w błąd nabywców.
                      Przecież obeiktywu Canona pod cropa nie podepniemy do FF bo będzie winietował (nie wiem jak to będzie do Marków ale sam pomysł jest śmieszny).
                      Oznacza to, że z wyjątkiem 5D za każdym razem kiedy kupujemy czy patrzymy na obiektyw skala na nim ma się nijak do rzeczywistego pola widzenia. Czyli tak naprawdę crop to jest wielkie oszustwo, bo obiektywy dają wycinki pola widzenia (najczęściej te najlepsze, ze środka, to fakt) a potrzebujący szerokich szkiełek muszą szukać jakichś 10-20, co przy ich optyce nie daje optymalnych rezultatów.
                      Nie wiem jaką skalę na nowych obiektywach podaje Nikon, który przecież ma tylko cropy. Charakterystyczne też jest, że niezależni producenci również wcale nie odchodzą od szkiełek pod FF ...
                      Reasumując - jesteśmy robieni w balona - I wniosek drugi - prędzej czy później wszystkie przynajmniej pół profesjonalne puszki typu 30D będą miały FF.

                      A tam opowiadasz. Przede wszystkim nie mozna pisac przeliczonej ogniskowej na obiektywie do dSLR, bo nie wiadomo do czego to podepniesz. Do 30D lub 5D. Swiadomy uzyszkodnik dSLR musi sobie z tego zdawac sprawe. A nieswiadomemu to i tak rybka.

                      W kompaktach sprawa jest inna, bo co model, to inna matryca, wiec inny przelicznik. Wiec do jakiegos standardu trzeba sie bylo odniesc zeby rzesze uzyszkodnikow nie zglupialy. W zwiazku z czym podawany jest ekwiwalnet dla FF. I tu ma to sens.

                      Zgodnie z tym co piszesz, uzytkownicy wiekszego formatu, tez sie powinni czuc zrobieni w balona, bo im na obiektywach pisza rzeczywista ogniskowa, a nie po cropie np 0,75, czy ile to tam wychodzi.

                      zdrowka,
                      Marcin
                      Chciałbym mieć więcej czasu na fotografowanie.

                      Komentarz

                      • chuckyy
                        Początki nałogu
                        • 2005
                        • 482

                        #12
                        gdyby ta teoria spisku (producenci i sprzedawcy celowo wprowadzają nas w błąd) miala mieć sens, to musialoby być tak, że szerokie katy mają określana ogniskową bez cropa, ale za to teleobiektywy już po cropie Bo zobacz jak to jest- w takim 20d kupujesz stalkę 300mm, a masz 480 - widzisz jaki fajny bonus?
                        | Canon 16-35 2.8 | Canon 24-70 2.8 | Canon 70-200 4 | Canon 85 1.8 USM | Speedlite 580 ex | Omnibounce STOFEN | LumiQuest Soft Screen | transcend 8 GB | kingstone 1 GB ELITE PRO & 2 GB ULTIMATE | Marumi DHG CPL 67, 77, 82 mm | statyw Velbon Sherpa 750R | Lowepro Staelth Reporter 200 AW | Śjakaś inna Lowepro | Military PRO LIMA :] Sporo planów na przyszłość... m.in. 135 L

                        Komentarz

                        • Driver
                          Zablokowany
                          • 2005
                          • 786

                          #13
                          Zamieszczone przez chuckyy
                          Bo zobacz jak to jest- w takim 20d kupujesz stalkę 300mm, a masz 480 - widzisz jaki fajny bonus?
                          no i właśnie cały "myk" w tym że masz dalej 300 mm ale ... o tym to było już pincet razy.

                          wystarczy olać mm i przestawić się na kąty i jest z głowy

                          Komentarz

                          • tpop
                            Pełne uzależnienie
                            • 2004
                            • 1465

                            #14
                            Zamieszczone przez Driver
                            no i właśnie cały "myk" w tym że masz dalej 300 mm ale ...
                            w tym miejscu mod powinien zamknac ten watek natychmiast bo bedzie afera
                            photography is like feeding heroin, its highly addictive

                            Komentarz

                            • DoMiNiQuE
                              Pełne uzależnienie
                              • 2004
                              • 3548

                              #15
                              Zamieszczone przez tpop
                              w tym miejscu mod powinien zamknac ten watek natychmiast bo bedzie afera
                              Dualizm cropa?

                              Komentarz

                              Pracuję...