TTL, E TTL, E TTL II, A TTL...

[tpop]

...kurde ile tego jest. Nie mogę się odnaleźć w tych systemach a to pewnie dlatego ze ich nie rozumiem, nie znam (potrafie tylko rozszyfrować skrót TTL :wink: ). Czy ktos ze znawców tematu mogłby w miarę łopatologicznie objaśnić co to sa za systemy (poza tym ze pomiaru swiatła)? Jak dzialają? Czym jeden rozni sie od drugiego? Jak się mają do lamp blyskowych a te z kolei do dSLR-ow canonowskich?
Wszystko to dlatego ze chcialem sobie kupic lampke do 300D i po prostu nie wiem jaką . Przegladam allegro a tam tylko "super lampa do canona!!!" itp. Na chwile obecna wiem na pewno ze w ciemno moge brac canony EX ale są troche drogie jak dla mnie.

[NimnuL]

O ile pamiętam w ETTL chodzi o to że lampa bierze pod uwagę nie tylko ilość światła (pomiar TTL klasyczny) ale również ogniskową obiektywu (jeśli ten posiada tzw MTFy), i focus - czyli dopasowuje błysk tak żeby światło było odpowiednie w miejscu gdzie ustawiłeś ostrość. O ile wiem to w Canonach w trybie P lampa jest światłem podstawowym (odwrotnie niż u Nikona, pentaksa czy minolty - gdzie jest priorytet światła zastanego). O ile wiem ETTL nie da ci pełnej swobody priorytetu czasu bo poniżej czasu synchro nie zejdziesz (chyba, że z HSem - błysk doświetlający przy czasach krótszych niż synchro).... Normalnie jak używasz lampy bez nawet TTLa to ustawiasz sobie na tabeli odległość, wyjdzie Ci przysłona i lecisz. W TTL, ETTL czy też innych systemach (PTTL pentaksa, 3D nikona, czy ADI minolty) brane są pod uwagę dodatkowe informacje - jak już pisałem. Dzięki temu zdjęcia są plastyczniejsze i lepiej doświetlone...
ATTL wykorzystywany u Canona w lustrzankach analogowych ... nieco uboższa wersja ETTL.
Stron z opisami tych standardow nie znalazłem a powyzsze to takie zasłyszane informacje ... pewnosci 100% w ich prawidlowosci nie mam.

[Chrismela]

E-TTL jest oparty na przedbłysku próbnym a pomiar jest powiązany z aktywnym czujnikiem AF . Bardzo dobrym rozwiązaniem w ETTL i ETTL II jest FEL - zdaje egzamin w każdych warunkach . Poprzednie : TTL i ATTL oparte były na podstawie pomiaru odległości (czerwony promiennik w EZ-tkach). w ETTL II połączono obydwa systemy. ETTL był jak do tej pory najlepszym pomiarem , tylko trzeba się było go nauczyć
za rok bedzie nowy "BE-TTL III SUPER HIPER" i na pewno bedzie lepszy niż poprzednie
p.s. do 300D polecam tylko lampki canona z serii EX

[Krzychu]

O ile pamiętam w ETTL chodzi o to że lampa bierze pod uwagę nie tylko ilość światła (pomiar TTL klasyczny) ale również ogniskową obiektywu (jeśli ten posiada tzw MTFy), i focus - czyli dopasowuje błysk

Gdzieżes takie rzeczy wyczytał ?! Ogniskowa nie ma nic do pomiaru błysku (w TTL'u też lampy potrafią zoom'owac palnik), a z tym MTF'em to już w ogóle pojechałeś....

tak żeby światło było odpowiednie w miejscu gdzie ustawiłeś ostrość. O ile wiem to w Canonach w trybie P

Info o odległości jest dopiero w E-TLL II

lampa jest światłem podstawowym (odwrotnie niż u Nikona, pentaksa czy minolty - gdzie jest priorytet światła

Zależy od poziomu zastanego, niekoniecznie musi byc podstawowym.

Stron z opisami tych standardow nie znalazłem a powyzsze to takie zasłyszane informacje ... pewnosci 100% w ich prawidlowosci nie mam.

To widac, bo większośc to niezły kwas ;-)
Polecam (nie pierwszy raz) http://photonotes.org/eos-flash - tam jest naprawdę wszystko, wystarczy poczytac...
Kiedyś na pl.rec.foto była inicjatywa zrobienia polskiej wersji (w której brałem udział) ale upadła bo nie było odzewu od autora...

[ted220]

ETTL i SCA

To ja zapytam czy Z 300D bedziedzialala lapa podpieta poprzez takie SCA 3101 http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34051680 bo mam studyjna lampe Osrama podpieta przez SCA 310 do Minolty Dynaxa 5 i wszystko hula bardzo ladnie. A ze zamierzam kupic 300D to zastanawiam sie czy bedzie dzialalo.
Teraz dopiero zauwazylem czy ktos sie orientuje czy to sca jest tylko do Metza ???



ted

[tpop]

Re: ETTL i SCA

To ja zapytam czy Z 300D bedziedzialala lapa podpieta poprzez takie SCA 3101 http://www.allegro.pl/show_item.php?item=34051680 bo mam studyjna lampe Osrama podpieta przez SCA 310 do Minolty Dynaxa 5 i wszystko hula bardzo ladnie. A ze zamierzam kupic 300D to zastanawiam sie czy bedzie dzialalo.
Teraz dopiero zauwazylem czy ktos sie orientuje czy to sca jest tylko do Metza ???

Hola hola - nie dosc ze mi sie w watek wcinasz to jeszcze nic od siebie
Panie..... "Pan tu nie stał"

[NimnuL]

Krzychu, Dziękuję bardzo za sprostowanie i wyprowadzenie mnie z błędu ... pozdrawiam

[Vitez]

tpop -jesli chcesz miec cos dobrze oswietlone, a nie potrafisz w pelni polegac na swoich umiejetnosciach manualnego ustawiania lampy blyskowej - to nie warto oszczedzac na sile, bo pozniej moze sie okazac ze wydales dwa razy mniej ale zdjecia wychodza dwa razy gorzej bo nie radzisz sobie z lampa. Zdecydowanie polecam lampe typu EX (380EX od biedy wystarczy), nauczenie sie ETTLa i czeste uzywanie przycisku * + Wasiaware i korekcja sily blysku.

Aha... co do 300D... to pracuje on tylko w trybie manualnym lub ETTL, wiec nie masz co sie przejmowac TTL, A-TTL czy ETTLII . Dowolna lampa jaka do niego kupisz nie pracujaca w ETTL bedzie wspolpracowac tylko w pelnym manual, czyli tabeleczka iso vs przyslona vs LP vs odleglosc i wg tego ustawiasz albo sile lampy jesli jest taka mozliwosc, albo przyslone w aparacie jesli lampa w M blyska tylko pelnym swiatlem.

[NimnuL]

Vitez, możesz wytłumaczyć na czym polega nauczenie się ETTLa? Są do tego jakies artykuły czy metodą prób i błędów się dochodzi do sedna? Oraz dlaczego zalecasz uzywanie blokady ekspozycji (to chyba robi *, przynajmniej u mnie)?

Pytam bo jutro prawdopodobnie dostane 420EX do G5.
Dzieki

[tpop]

Dowolna lampa jaka do niego kupisz nie pracujaca w ETTL bedzie wspolpracowac tylko w pelnym manual, czyli tabeleczka iso vs przyslona vs LP vs odleglosc

Brzmi dramatycznie .

[NimnuL]

tpop, coś Ty, to świetna zabawa, ale trzeba myslec.

[Kubaman]

z tego co się orientuję, E-TTL oznacza evaluative TTL, czyli pomiar światła dokonywany jest (przy pomocy przedbłysku) w punkcie ustawienia AF (niekoniecznmie centralny) i do pomiaru tego aparat stosuje pomiar macierzowy, iluś-tam polowy, w zależności od aparatu. E-TTL różni się tym, że przy obliczeniu mocy błysku uwzględniona zostaje odległość ogniskowania aktywnego punktu AF.

A-TTL nie wiem niestety , kojarzy mie się tylko z average, znów w stosunku do pomiaru światła.

[ Dodano: 08-11-2004 ]
upss...
pomyłka, sprawdziłem w linku i wyszło advanced TTL
dobra i taka nauka :wink:

[Tomasz Golinski]

tpop, coś Ty, to świetna zabawa, ale trzeba myslec.

od razu myślec... chyba najlepsza jest metoda prób i błędów przy cyfrówce, bo ja nigdy nie umiem dobrze na oko ocenić odległości. Raz się wstrzelić a potem kompensować tak próbuje z 300EZ z 300d i efekty mnie zadowalają (pewnie mam małe wymagania).

BTW. A-TTL jest od advanced

[NimnuL]

Tomasz Golinski, ja w G5 na szczescie moge podejrzec na jaka odleglosc AF wyostrzył ... generalnie wystarczy na oko ocenic odleglosc ... kazdy chyba potrafi powiedziec czy to sa 2 czy 3m ... mniej wiecej. I to wystarcza.

[Vitez]

Vitez, możesz wytłumaczyć na czym polega nauczenie się ETTLa? Są do tego jakies artykuły czy metodą prób i błędów się dochodzi do sedna? Oraz dlaczego zalecasz uzywanie blokady ekspozycji (to chyba robi *, przynajmniej u mnie)?

Pytam bo jutro prawdopodobnie dostane 420EX do G5.
Dzieki

Opisze ci ogolnie - ETTL lapie pomiar swiatla centralnym punktem ostrosci. W sumie nie wiem jak tam w G5, czy zlapie tam gdzie ramka czy jednak samym centrum kadru, ale i tak radze nie przesuwac ramki AF a celowac srodkiem i przekadrowywac. I tu jest pulapka - po przekadrowaniu pomiar lampy zlapie tam gdzie mamy nowe miejsce punktu ostrosci, mimo ze ostrosc zlapalismy na cos innego (przed przekadrowaniem). Dlatego najprostsza metoda dzialania z centralnym punktem ostrosci i lampa to:
- zlapac ostrosc na interesujacy nas punkt
- uzyc blokady ekspozycji lampy ( * ) na ten punkt, lub na ten punkt ktory chcemy miec prawidlowo oswietlony (w zaleznosci od pomyslu na zdjecie, nie zawsze musi byc to ten sam punkt na ktory lapiemy ostrosc)
- przekadrowac
- docisnac spust migawki robiac zdjecie

Co do punktu w ktorym lapie ETTL - nie jestem pewien ale kilka razy natknalem sie na informacje ze lapie on i mierzy zawsze w centralnym punkcie ostrosci, nawet jesli ustawiony jest inny aktywny punkt AF i to moze prowadzic do niezlych zmylek.

Co do tabelki iso vs przyslona vs LP vs odleglosc to Tomek podal dorba metode - prob i bledow. Oprocz probowania rowniez same obliczenia i korzystanie z tabelki wymaga troche czasu, potem strzelic zdjecie, sprawdzic czy w miare dobrze naswietlilo, jesli nie to wprowadzanie korekt itp... ogolnie manualny system blysku nie jest dla tych co sie spiesza i tylko najwieksi wymiatacze maja miarki w oczach a wbudowany kalkulatorek w mozgu dzieki wieloletniej praktyce i potrafia zupelnie szybko sobie radzic z manualna lampa np na slubie... dlatego jesli ktos nie ma takiej wieloletniej praktyki a wie ze moze nie miec czasu na obliczenia i strzaly probne - niech zapomni o tego typu oszczednosciach i zainwestuje w lampe z ETTL - lepiej raz porzadnie wydac niz miec pozniej setki zle oswietlonych zdjec z lampa.