1D MKII kontra 20D -jakosc obrazu...

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • Tequil
    Początki nałogu
    • 2004
    • 253

    #1

    1D MKII kontra 20D -jakosc obrazu...

    Czy ma ktos z Was jakas wiedze lub jakies linki odnosnie jakosci zdjec z 1D MKII ???
    Czy wieksza matryca niz w 20D daje lepszej jakosci foty??? wiecej szczegołow bedzie rejestrowala ?
    Czy roznica nie bedzie widoczna przy prawidlowo naswietlonych fotach z 1D MKII jak i 20D?
    Canon|5DmkII+BG|5D+BG-E4|30D+BG-E2|20D|50E|24-70L|24-105L|70-200 2.8L|580EX|550EX|430EX|Manfrotto 074B/329RC4, 682B/#222|SanDisk UltraII/ExtremeIII|Brain's Hottub by Crumpler|Lowepro|
  • Kubaman
    Pełne uzależnienie
    • 2004
    • 4709

    #2
    widziałem porównania w necie, zanim kupiłem 20D (m.in. na dpreview.com )
    i wniosek był taki, że jakość zdjęc jest porównywalna 8) . Duzy wpływ na to ma też fakt użycia tego samego procesora obrazu (Digic2).

    Konkretnie to 20D ma mniejszą matrycę, ale większą jej rozdzielczość (upakowanie sensorów).
    Dla jakości obrazu wyostrzanie aparatu ma trochę do powiedzenia, i z tego co pamiętam ustawianie w 20D na parametr 2, czyli wszystko na 0, daje ostrzejszy obraz niż w 1DMK2. Na dpreview.com podają, że ostrość 1DMK2 odpowiada ustawieniu -2 w 20D.

    Natomiast głębia kolorów jest podobno wciąż nieco lepsza w 1DMK2 .
    www.jakubszyma.pl

    www.szyma.com

    Komentarz

    • Tequil
      Początki nałogu
      • 2004
      • 253

      #3
      Dla jakości obrazu wyostrzanie aparatu ma trochę do powiedzenia, i z tego co pamiętam ustawianie w 20D na parametr 2, czyli wszystko na 0, daje ostrzejszy obraz niż w 1DMK2. Na dpreview.com podają, że ostrość 1DMK2 odpowiada ustawieniu -2 w 20D.
      mhhmm... moze chodzi o mniejsza glebie ostrosci w 1D MKII jest to spowodowane wieksza matryca ktora jest zblizona do pelnej klatki i GO jest bardziej porownywalna z negatywem...
      Canon|5DmkII+BG|5D+BG-E4|30D+BG-E2|20D|50E|24-70L|24-105L|70-200 2.8L|580EX|550EX|430EX|Manfrotto 074B/329RC4, 682B/#222|SanDisk UltraII/ExtremeIII|Brain's Hottub by Crumpler|Lowepro|

      Komentarz

      • Jurek Plieth
        Pełne uzależnienie
        • 2004
        • 2087

        #4
        Re: 1D MKII kontra 20D -jakosc obrazu...

        Zamieszczone przez Tequil
        Czy ma ktos z Was jakas wiedze lub jakies linki odnosnie jakosci zdjec z 1D MKII ???
        Czy wieksza matryca niz w 20D daje lepszej jakosci foty???
        To co poniżej, to takie moje osobiste oszacowanie, nie poparte żadnymi danymi ściągniętymi z literatury, bądź z sieci.
        Obydwa aparaty (20D i 1D MKII) przy identycznej ilości sumarycznych pikseli mają jednak matryce różniące się aż o 60% jeśli chodzi o powierzchnię. Czyniąc bardzo uproszczone, acz IMHO dość dokładne założenie,że przy identycznej technologii (CMOS) 'tło szumowe', lub stosunek sygnał/szum z pojedynczego piksela jest stały, to przy ekstremalnie słabym sygnale, matryca z 20D generuje o 60% więcej szumu.
        Jak to przełożyć teraz na spadek (20D), czy wzrost (1D MKII) efektywnej czułości, pozostawiam komuś innemu :wink:
        http://plieth.com

        Komentarz

        • Vitez
          zło konieczne
          • 2004
          • 19804

          #5
          Re: 1D MKII kontra 20D -jakosc obrazu...

          Zamieszczone przez Jurek Plieth
          Jak to przełożyć teraz na spadek (20D), czy wzrost (1D MKII) efektywnej czułości, pozostawiam komuś innemu :wink:
          Znaczy... czekamy na Tomka Golińskiego az on ladnie wyliczy?

          Komentarz

          • Tequil
            Początki nałogu
            • 2004
            • 253

            #6
            Panowie nie kasztanic mi posta!!!!
            Chodzi mi o jakosc obrazu!

            [ Dodano: 02-11-2004, 16:41 ]
            na dpreview znalazlem cos takiego...
            MKII or 20D? now seriously
            Canon|5DmkII+BG|5D+BG-E4|30D+BG-E2|20D|50E|24-70L|24-105L|70-200 2.8L|580EX|550EX|430EX|Manfrotto 074B/329RC4, 682B/#222|SanDisk UltraII/ExtremeIII|Brain's Hottub by Crumpler|Lowepro|

            Komentarz

            • Jurek Plieth
              Pełne uzależnienie
              • 2004
              • 2087

              #7
              Zamieszczone przez Tequil
              Panowie nie kasztanic mi posta!!!!
              Chodzi mi o jakosc obrazu!
              To większe szumy przy tej samej wielkości obrazka nie mają Twoim zdaniem związku z jakością??? Po cóż w takim razie ludziska robią większe matryce? :wink:
              http://plieth.com

              Komentarz

              • Kubaman
                Pełne uzależnienie
                • 2004
                • 4709

                #8
                Zamieszczone przez Jurek Plieth
                Zamieszczone przez Tequil
                Panowie nie kasztanic mi posta!!!!
                Chodzi mi o jakosc obrazu!
                To większe szumy przy tej samej wielkości obrazka nie mają Twoim zdaniem związku z jakością??? Po cóż w takim razie ludziska robią większe matryce? :wink:
                Jurek, no to chyba nie do końca tak . To co napisałeś jest słuszne, pod warunkiem, że stosujemy ekstrapolację tej samej metody produkcji matrycy. Zauważ, że w 20D masz o 1/3 więcej sensorów niż w 10D a szumy sa mniejsze Inna technologia, i efekt został wyeliminowany.

                Na jakość "głębi tonalnej" (jakość zdjęcia również) mają wpływ -
                1) ilość bitów na kanał (tu nie ma różnicy)
                2) wrażliwość na małe zmiany światła, zależna od rodzaju matrycy i podobno znów porównywalna w 1DMK2 i 20D. Natomiast ponieważ w 20D piksele są gęściej upakowane, trzeba stosować mocniejszy filt anizo-coś-tam (zabezpiecza przed efektem mory) i to ma na pewno istotny wpływ na czułość całości. To chyba się powinno nazywać rozdzielczość optyczna układu matryca -filtr
                www.jakubszyma.pl

                www.szyma.com

                Komentarz

                • dzi
                  Bywalec
                  • 2004
                  • 240

                  #9
                  Zamieszczone przez Jurek Plieth
                  Po cóż w takim razie ludziska robią większe matryce? :wink:
                  po to też aby zmniejszyć cropa

                  Komentarz

                  • Jurek Plieth
                    Pełne uzależnienie
                    • 2004
                    • 2087

                    #10
                    Zamieszczone przez dzi
                    po to też aby zmniejszyć cropa
                    Przecież to jest tylko droga do celu, a nie cel sam w sobie!
                    http://plieth.com

                    Komentarz

                    • filip71
                      Początki nałogu
                      • 2004
                      • 250

                      #11
                      Znaczy... czekamy na Tomka Golińskiego az on ladnie wyliczy?
                      Canon 5D mkII + Battery Grip BG-E6; Canon 24-70 f/2.8; Canon 70-200 f/2.8L IS; Canon 100-400 f/4,5-5,6L IS; Sigma 180 f/3.5 APO EX Macro; Speedlite 580EX + Sto-Fen; Epson P-2000; Lowepro CompuTrekker AW; Lowepro NOVA 4; Manfrotto 055PROB+322RC2; TC-80N3

                      Komentarz

                      • Tomasz Golinski
                        Pełne uzależnienie
                        • 2004
                        • 8623

                        #12
                        Vitez, jak ty skończyłeś informatykę mając alergię do wzorów?

                        Kubaman ma rację. Mogą istnieć (i istnieją) sensory bardzo szumiące i mało szumiące niezależnie od upakowania. Gdyby prawdziwe były kalkulacje Jurka, to kompakty dawałyby tylko szum

                        A crop zmniejszać, by mieć matrycę dopasowaną do pełnych możliwości szkła i dobre odwzorowanie. Vide wątek Tytusa

                        [ Dodano: 02-11-04, 21:52 ]
                        Zawiodłem Cię, Vitez?
                        30D | 85/1.8 | 135/2 | 70-200/4 | T17-50/2.8 | 100-300/4.5-5.6 | 50/1.4 | 650 | 430EX | Sherpa 600r
                        Zdjęcia - Iran, folk, jazz, wątek galeriowy



                        Komentarz

                        • Jurek Plieth
                          Pełne uzależnienie
                          • 2004
                          • 2087

                          #13
                          Zamieszczone przez Tomasz Golinski
                          Kubaman ma rację. Mogą istnieć (i istnieją) sensory bardzo szumiące i mało szumiące niezależnie od upakowania.
                          Ależ oczywiście, że masz rację! Chciałem tylko łopatologicznie wyjaśnić regułę (tak, to już staje się regułą - vide bardziej szumiący F828 od F717), że zwiększanie upakowania pikseli na tej samej powierzchni matrycy najczęściej prowadzi do sumarycznego zwiększenia tła szumowego wobec czego zniwelowany zostaje potencjalny zysk większej algebraicznie rozdzielczości.
                          http://plieth.com

                          Komentarz

                          • Tomasz Golinski
                            Pełne uzależnienie
                            • 2004
                            • 8623

                            #14
                            Zgoda, że najczęściej. Czyli czasem tak nie jest. Więc argument z tego zaden. A już na pewno nie argumentowałbym, że jest liniowa zależność między gęstością upakowania a szumem. Już na oko widać, że jest mocno nieliniowa.
                            30D | 85/1.8 | 135/2 | 70-200/4 | T17-50/2.8 | 100-300/4.5-5.6 | 50/1.4 | 650 | 430EX | Sherpa 600r
                            Zdjęcia - Iran, folk, jazz, wątek galeriowy



                            Komentarz

                            • Jurek Plieth
                              Pełne uzależnienie
                              • 2004
                              • 2087

                              #15
                              Zamieszczone przez Tomasz Golinski
                              Zgoda, że najczęściej. Czyli czasem tak nie jest.
                              To czasem to np. 20D vs 10D - 30% więcej pikseli na tej samej powierzchni i podobno (?) mniejszy szum. A nawet jeś taki sam, to i tak nieźle
                              Przyznaj, że tych wyjątków jest tak mało, że staje się to regułą!
                              Zamieszczone przez Tomasz Golinski
                              A już na pewno nie argumentowałbym, że jest liniowa zależność między gęstością upakowania a szumem. Już na oko widać, że jest mocno nieliniowa.
                              Jest dokładnie liniowa zależność pomiędzy poziomem mocy generowanego tła szumowego, a upakowaniem pikseli! Natomiast jak to się przekłada na szum 'widzialny' to już inna para butów.
                              http://plieth.com

                              Komentarz

                              Pracuję...