350D. Wyostrzanie.

Zwiń
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Wyczyść wszystko
new posts
  • misiul
    Coś już napisał
    • 2006
    • 90

    #1

    350D. Wyostrzanie.

    Krótkie pytanko: wyostrzacie w aparacie, czy w postprocesingu? Wydawało mi się , że zapis do RAW pomija ustawienia Sharpnes w aparacie, ale tak nie jest. Czy w związku z tym ustawienie sharpnes na 0 w aparacie i wyostrzanie w kompie nie spowoduje utraty szczegółów w momencie trzaskania fotki. Jeśli ustawiacie w 350D to na jaką wartość?

    pozdrawiam
    350d +kit + tamron 28-75 Speedlite 380EX
  • bundy
    Uzależniony
    • 2006
    • 760

    #2
    Generalnie lepszą praktyką jest wyostrzania na etapie postprocessingu, bo można użyć bardziej optymalnych machanizmów i parametrów wyostrzania niż te wbudowane w soft aparatu. Oczywiście do pewnych okoliczności można sobie to odpuścić, bo np. fotki strzelone przy grillu i browarku nie wymagają aż takiej troski, więc można ustawić parametry aparatu tak, żeby dostać ostry materiał prosto z niego.
    Co do RAWa to zależy od konwertera - informację o parametrach aparatu odczytuje tylko DPP i może je zastosować przy konwersji (prawdę mówiąc, to czasami cienko to wygląda), a pozostałe konwertery nie przenoszą informacji o wyostrzaniu, więc trzeba przyjąć, że wyostrzanie równe jest "0". Wtedy już "ręcznie" decydujesz czy ostrzysz na etapie konwersji (nie warto) czy też w programie graficznym.
    1, czarne i białe szkiełka + worek gratów... ale chyba i tak nie umiem robić zdjęć...

    Komentarz

    • aptur
      Pełne uzależnienie
      • 2005
      • 3837

      #3
      Zamieszczone przez bundy
      informację o parametrach aparatu odczytuje tylko DPP a pozostałe konwertery nie przenoszą informacji o wyostrzaniu
      Również Breeze Browser korzysta z tych informacji. Oczywiście można to dowolnie zmieniać.

      pozdrawiam

      Komentarz

      • bundy
        Uzależniony
        • 2006
        • 760

        #4
        Zamieszczone przez aptur
        Również Breeze Browser korzysta z tych informacji. Oczywiście można to dowolnie zmieniać.

        pozdrawiam
        Nigdy nie używałem BB, stąd moje generalizowanie :-)
        A PictureStyles z 30d,5d i 1dmkIIn też potrafi zaimportować na potrzeby konwersji?
        1, czarne i białe szkiełka + worek gratów... ale chyba i tak nie umiem robić zdjęć...

        Komentarz

        • misiul
          Coś już napisał
          • 2006
          • 90

          #5
          Zamieszczone przez bundy
          Co do RAWa to zależy od konwertera - informację o parametrach aparatu odczytuje tylko DPP i może je zastosować przy konwersji (prawdę mówiąc, to czasami cienko to wygląda), a pozostałe konwertery nie przenoszą informacji o wyostrzaniu, więc trzeba przyjąć, że wyostrzanie równe jest "0". Wtedy już "ręcznie" decydujesz czy ostrzysz na etapie konwersji (nie warto) czy też w programie graficznym.
          Z tego co piszesz wynika, że DPP konwertując do TIFF lub JPG wyostrza sam na podstawie info z aparatu o parametrach fotki(nawet jeśli przy konwersji sharpness w DPP jest na 0), czy dobrze rozumuję? Rozwiązanie wg. Ciebie średnie (obliczenia dla filtru już w kompie ale na miernej klasy aplikacji). Lepiej byłoby ustawić 0 w aparacie albo użyć innego konwertera RAW, który nie przeczyta dokładnego info i następnie wyostrzyć na koniec postprocesingu w PS.

          Jeśli natomiast strzelę fotę w jpg to już soft aparatu wyostrzy ją na poziome zapisu do jpg. Rozwiązanie najgorsze z możliwych jak i sam jpg, ale tak jak napisałeś trzeba stosować rozwiązania zależne od sytuacji, w której się foci.

          Tak to sobie w głowie poukładałem, ok?

          pozdrawiam
          350d +kit + tamron 28-75 Speedlite 380EX

          Komentarz

          • bundy
            Uzależniony
            • 2006
            • 760

            #6
            Zamieszczone przez misiul
            Z tego co piszesz wynika, że DPP konwertując do TIFF lub JPG wyostrza sam na podstawie info z aparatu o parametrach fotki(nawet jeśli przy konwersji sharpness w DPP jest na 0), czy dobrze rozumuję? Rozwiązanie wg. Ciebie średnie (obliczenia dla filtru już w kompie ale na miernej klasy aplikacji). Lepiej byłoby ustawić 0 w aparacie albo użyć innego konwertera RAW, który nie przeczyta dokładnego info i następnie wyostrzyć na koniec postprocesingu w PS.

            Jeśli natomiast strzelę fotę w jpg to już soft aparatu wyostrzy ją na poziome zapisu do jpg. Rozwiązanie najgorsze z możliwych jak i sam jpg, ale tak jak napisałeś trzeba stosować rozwiązania zależne od sytuacji, w której się foci.
            Tak, DPP bierze sobie z pliku info o parametrach i MOŻE ale NIE MUSI stosować je przy konwersji - możesz sam o tym zdecydować. Ustawiając ręcznie na "0" niejako wymuszasz brak ostrzenia i konwersja powinna być z pominięciem parametrów. Jeśli zadanie tego wymaga i masz czas, to generalnie najlepiej wypluć z konwertera tiff'a bez ostrzenia i ostrzyć go w programie. Z drugiej strony piszesz o "miernej klasy aplikacji", więc może to nie być do końca dobre rozwiązanie i wtedy już lepiej pozostać przy ostrzeniu z poziomu konwertera.
            A co do jpg'a to sprawa wygląda dokładnie tak jak piszesz - aparat ostrzy w momencie strzału zgodnie z parametrami. I faktycznie to bardzo komfortowe rozwiązanie do strzelania "u cioci na imieninach" ;-)
            1, czarne i białe szkiełka + worek gratów... ale chyba i tak nie umiem robić zdjęć...

            Komentarz

            • emisiaczek
              Uzależniony
              • 2005
              • 548

              #7
              "Wydawało mi się , że zapis do RAW pomija ustawienia Sharpnes w aparacie, ale tak nie jest." mozna prosic o zrodlo ?

              Komentarz

              • misiul
                Coś już napisał
                • 2006
                • 90

                #8
                Koledzy, coś jest nie tak z naszymi dywagacjami, tzn: Strzeliłem 3 fotki w RAW - ustawienia sharpness odpowiednio na suwaku w aparacie 0, 1, 2. Sciągnąłem to do kompa za pomocą DPP. Robiąc konwersę do jpg w najlepszej jakości z ustawieniem sharpnes na 0 w konwerterze (nie ma w zadadzie znaczenia czy to TIFF, efekt i tak widoczny wyraźnie) otrzymalem wyjściowe 3 fotki o różnym sharpnesie. Podsumowując: ustawienie suwaka sharpnes w aparacie dla RAW daje odzwierciedlenie na fotkach po konwersji i nijak nie można tego wyłączyć (zlekceważyć sharpnessa z aparatu)w DPP.
                Nasuwa się kolejne pytanie wobec tego: czy ustawienie suwaka w aparacie po środku (umowne zero) daje obraz widziany przez obiektyw, róznie z tym bywa w aparatach. Może trzeba podciągnąć w górę albo w dół, żeby zobaczyć real foto z obiektywu? Kto to wie...
                pozdrawiam
                350d +kit + tamron 28-75 Speedlite 380EX

                Komentarz

                • emisiaczek
                  Uzależniony
                  • 2005
                  • 548

                  #9
                  Aby mowic o tym czy te ustawienia maja cos do RAW-ow to koniecznym wydaje mi sie zrobienie testow za pomoca innych softow ktorych jeszcze troche jest. Kazdy soft do RAW zyje wlasnym zyciem co dobitnie nie raz udowodnily rozmowy o szumach, nie zdziwilibym sie gdyby i tu bylo pelno niejasnosci i dziwnych zachowan.

                  Komentarz

                  • misiul
                    Coś już napisał
                    • 2006
                    • 90

                    #10
                    Zamieszczone przez emisiaczek
                    Aby mowic o tym czy te ustawienia maja cos do RAW-ow to koniecznym wydaje mi sie zrobienie testow za pomoca innych softow ktorych jeszcze troche jest. Kazdy soft do RAW zyje wlasnym zyciem co dobitnie nie raz udowodnily rozmowy o szumach, nie zdziwilibym sie gdyby i tu bylo pelno niejasnosci i dziwnych zachowan.
                    Co tez postaram się uczynić, ale nie zmienia to faktu, że Canon daje soft (DPP), w którym RAW to coś po obróbce, co po obróbce być nie powinno.
                    350d +kit + tamron 28-75 Speedlite 380EX

                    Komentarz

                    • emisiaczek
                      Uzależniony
                      • 2005
                      • 548

                      #11
                      albo tez DPP to kiepski soft gdzie suwaczki jedno a efekty drugie ...

                      Komentarz

                      • misiul
                        Coś już napisał
                        • 2006
                        • 90

                        #12
                        Zamieszczone przez emisiaczek
                        albo tez DPP to kiepski soft gdzie suwaczki jedno a efekty drugie ...
                        Jaki konwerter proponujesz użyć? ACR nie za bardzo bo mam CS a nie CS2.
                        350d +kit + tamron 28-75 Speedlite 380EX

                        Komentarz

                        • emisiaczek
                          Uzależniony
                          • 2005
                          • 548

                          #13
                          hmm byl watek o tym ...
                          http://canon-board.info/showthread.php?t=6270

                          Komentarz

                          • mxw
                            Pełne uzależnienie
                            • 2005
                            • 2315

                            #14
                            Zamieszczone przez emisiaczek
                            albo tez DPP to kiepski soft gdzie suwaczki jedno a efekty drugie ...
                            możesz jeszcze podać dokładną wersję swojego DPP?
                            bo ostatnio sporo tam się zmienia (podobno)...
                            pozdro.,
                            m.
                            __________________

                            Komentarz

                            • misiul
                              Coś już napisał
                              • 2006
                              • 90

                              #15
                              DPP 1.6.0.1. całkowita dyskwalifikacja!!! Program czyta dane z aparatu "CTR+I" i stosuje dla RAW tzn. sharpness, contrast, sauration jako poziom 0 dla konwersji do TIFF lub JPG.

                              Zrobiłem kilka RAW z różnymi ustawieniami, które wg mnie powinny mieć wpływ tylko na jpg a nie na RAW (jeśli na RAW miałyby wpływać, to przydałaby sie jakaś opcja pozwalająca pominąć dane z ustawieniami z apartu). Rawy wyglądają bardzo odmiennie w DPP (widać ustawienia suwaczków w aparacie na nich), natomiast w ACR lub C1 nie ma różnic tzn. w colorkach i ostrościach miedzy fotkami - wiadomo te dane nie są czytane.

                              W sumie nie mam nic przeciwko pobieraniu takich danych z aparatu dla RAW bo przecież DPP to soft firmowy, ale robienie z użytkownika idioty i blokowanie możliwości wyłaczenia reakcji na te parametry to już przesada. Rozwala to całą idee wywoływania RAW.
                              350d +kit + tamron 28-75 Speedlite 380EX

                              Komentarz

                              Pracuję...